Muinaisihmisiä "löytyy" koko ajan lisää

Alkuperää koskeva uutisointi ja uudet tutkimukset.

Muinaisihmisiä "löytyy" koko ajan lisää

ViestiKirjoittaja Jaska » 03 Marras 2018 18:02

https://yle.fi/uutiset/3-10482330?fbcli ... MiPv5wOQCU

Afrikan neandertalilainen ja muita muinaisihmisiä täytyy olettaa olleen olemassa genomien perusteella, vaikka arkeologisia jäänteitä sellaisista ei vielä olekaan löytynyt.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10977
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Muinaisihmisiä "löytyy" koko ajan lisää

ViestiKirjoittaja Jola » 04 Marras 2018 12:48

Lisätietoa muinaisihmisistä löytyy juuri suomennetusta David Reichin kirjasta: Keitä olemme, miten olemme tulleet tähän. Muinais-DNA ja menneisyyden uusi tiede. Terra Cognita 2018.
Jola
YDNA: N-BY30452 Pre-Savo (YFullin mukaan N-YP6269), mtDNA: H45a. Juuret pääosin Savosta ja Kainuusta
Jola
Sutki savolainen
Sutki savolainen
 
Viestit: 502
Liittynyt: 16 Helmi 2011 21:58
Paikkakunta: Tampere

Re: Muinaisihmisiä "löytyy" koko ajan lisää

ViestiKirjoittaja Sigfrid » 05 Marras 2018 11:40

Jaska kirjoitti:https://yle.fi/uutiset/3-10482330?fbclid=IwAR0hu5fhv8MGr2Wa37mi3dOqw4vljmhQyOSeUSGS1XR8KloTKMiPv5wOQCU

Afrikan neandertalilainen ja muita muinaisihmisiä täytyy olettaa olleen olemassa genomien perusteella, vaikka arkeologisia jäänteitä sellaisista ei vielä olekaan löytynyt.


Pitäisikö sanoa, että Afrikassa eli eri neandertal-rotu kuin euroopassa? Vai oliko tosiaan kyseessä eri laji? Yleisen käsitystavan mukaan lajin muodostavat lisääntymyskykyiset yksilöt, poisluiien nykyisten lajien sukupuussa myöhemmin syntyneet hybridit, kuten leijonan ja tiikerin tarharisteytykset.
Sigfrid
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6532
Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09

Re: Muinaisihmisiä "löytyy" koko ajan lisää

ViestiKirjoittaja Pertinax » 05 Marras 2018 19:28

A Neanderthal Perspective on Human Origins with Svante Pääbo - 2018
https://youtu.be/R1R8yrEGAgw
Avatar
Pertinax
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
 
Viestit: 416
Liittynyt: 14 Helmi 2011 13:24

Re: Muinaisihmisiä "löytyy" koko ajan lisää

ViestiKirjoittaja Perkons » 09 Marras 2018 22:47

Afrikan neandertal oli alkuperäistekstissä lainausmerkeissä ja suomennoksessa laitettiin vähän mutkat suoraksi.

Afrikkalaisilla ei ole varsinaista neandertalia, vaan tässä viitattiin oletettuun homo heidelbergensis peräiseen perimään jota on havaittu epäsuorasti joissakin Afrikan populaatioissa. (Liekö kyseessä tutkimus jossa löydettiin jokin syljen proteiini Länsi-Afrikkalaisilta, ja näin pääteltiin kummituspopulaation olemassaolo?)
Perkons
Ujo ugri
Ujo ugri
 
Viestit: 19
Liittynyt: 01 Helmi 2018 16:25

Re: Muinaisihmisiä "löytyy" koko ajan lisää

ViestiKirjoittaja Jaska » 10 Marras 2018 00:54

Perkons kirjoitti:Afrikan neandertal oli alkuperäistekstissä lainausmerkeissä ja suomennoksessa laitettiin vähän mutkat suoraksi.

Afrikkalaisilla ei ole varsinaista neandertalia, vaan tässä viitattiin oletettuun homo heidelbergensis peräiseen perimään jota on havaittu epäsuorasti joissakin Afrikan populaatioissa. (Liekö kyseessä tutkimus jossa löydettiin jokin syljen proteiini Länsi-Afrikkalaisilta, ja näin pääteltiin kummituspopulaation olemassaolo?)

Hyvä tarkennus. Mielenkiintoista...
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10977
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Muinaisihmisiä "löytyy" koko ajan lisää

ViestiKirjoittaja Sigfrid » 10 Marras 2018 02:11

Jos nykyihmisellä ja neandertalilla on yhteinen syntylinja jossakin, niin sen pitäisi olla asunut Afrikassa, koska nykyihminen ilmestyi neandertalin jälkeen Afrikasta Eurooppaan, eikä nykyihminen polveudu neandertalin kaltaisesta afrikkalaisesta geenilinjasta. Jokin neandertalin esilinjan on täytynyt tulla Afrikasta Euraasiasn ennen nykyihmistä.
Sigfrid
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6532
Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09

Re: Muinaisihmisiä "löytyy" koko ajan lisää

ViestiKirjoittaja Pystynen » 24 Helmi 2019 16:18

Sigfrid kirjoitti:Jos nykyihmisellä ja neandertalilla on yhteinen syntylinja jossakin, niin sen pitäisi olla asunut Afrikassa, koska nykyihminen ilmestyi neandertalin jälkeen Afrikasta Eurooppaan, eikä nykyihminen polveudu neandertalin kaltaisesta afrikkalaisesta geenilinjasta. Jokin neandertalin esilinjan on täytynyt tulla Afrikasta Euraasiasn ennen nykyihmistä.

Ei seuraa väistämättä. Afrikan ja Euroopan välillä on myös Aasia. Pakkaa sekoittavat lisäksi edelleen denisovalaiset, jotka asustivat jossain päin pohjois-Euraasiaa ja ovat kolmikon ensimmäisenä eronnut ryhmä. Eli tämän joukon kahdesta päähaarasta molemmat tavataan Euraasiassa (toinen yksinomaan), sen sijaan Afrikassa vain osa yhdestä alahaarasta. Helposti tästä voitaisiin päästä hypoteesiin erectuksen jälkeisten ihmislajien aasialaisesta alkuperästä; jonka jälkeen neandertalis leviää Eurooppaan ja sapiens (ensi vaiheessa) Afrikkaan.

Dienekesillä on asiasta pari valaisevaa kirjoitusta:
http://dienekes.blogspot.com/2017/07/de ... split.html
http://dienekes.blogspot.com/2018/01/ou ... risis.html
Avatar
Pystynen
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 1302
Liittynyt: 22 Helmi 2011 22:45
Paikkakunta: Vandaalia

Re: Muinaisihmisiä "löytyy" koko ajan lisää

ViestiKirjoittaja Alaric » 24 Helmi 2019 22:46

Ylen artikkelista:
– Nykyihmisen geneettinen historia on paljon paljon monimutkaisempi ja monisyisempi, kuin mitä aikaisemmat mallinnukset ovat ennustaneet, Ville Pimenoff sanoo.

Jännää, että tämä tulee yllätyksenä tutkijoille. Lajien kehitys on monimutkainen prosessi.

Oma maalaisjärkeni sanoo, ettei ihmisen tai minkään muunkaan lajin kehitystä voi kuvata puumallilla. Jokainen lapsi edustaa kuitenkin samaa lajia, kuin hänen vanhempansa, mutta silti uusia lajeja on kehittynyt läpi historian.

Ehkä modernin ihmisen lähtöaluettakaan ei oikeasti pystytä selvittämään ("Out of Africa" vaiko ei), kun ei oikeasti voida vetää mitään viivaa siihen, että kuka on ollut "anatomisesti moderni ihminen" ja kuka ei.
Avatar
Alaric
Hiljainen hämäläinen
Hiljainen hämäläinen
 
Viestit: 38
Liittynyt: 22 Tammi 2019 19:29

Re: Muinaisihmisiä "löytyy" koko ajan lisää

ViestiKirjoittaja Pertinax » 10 Huhti 2019 21:31

https://www.theguardian.com/science/201 ... pines-cave
Homo luzonensis fossils found in Luzon island cave, dating back up to 67,00 years

A new species of ancient human, thought to have been under 4ft tall and adapted to climbing trees, has been discovered in the Philippines, providing a twist in the story of human evolution.
Avatar
Pertinax
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
 
Viestit: 416
Liittynyt: 14 Helmi 2011 13:24

Re: Muinaisihmisiä "löytyy" koko ajan lisää

ViestiKirjoittaja Jaska » 11 Huhti 2019 01:56

Pertinax kirjoitti:https://www.theguardian.com/science/2019/apr/10/new-species-of-ancient-human-homo-luzonensis-discovered-in-philippines-cave
Homo luzonensis fossils found in Luzon island cave, dating back up to 67,00 years

A new species of ancient human, thought to have been under 4ft tall and adapted to climbing trees, has been discovered in the Philippines, providing a twist in the story of human evolution.

Tästä uudesta hobitista suomeksi:
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/b08 ... 951a5728f4

Kohta ne varmaan löytävät haltian luurangon...
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10977
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02


Paluu Uutiset ja tutkimukset

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 12 vierailijaa