Sivu 1/1

Muinaisihmisiä "löytyy" koko ajan lisää

ViestiLähetetty: 03 Marras 2018 18:02
Kirjoittaja Jaska
https://yle.fi/uutiset/3-10482330?fbcli ... MiPv5wOQCU

Afrikan neandertalilainen ja muita muinaisihmisiä täytyy olettaa olleen olemassa genomien perusteella, vaikka arkeologisia jäänteitä sellaisista ei vielä olekaan löytynyt.

Re: Muinaisihmisiä "löytyy" koko ajan lisää

ViestiLähetetty: 04 Marras 2018 12:48
Kirjoittaja Jola
Lisätietoa muinaisihmisistä löytyy juuri suomennetusta David Reichin kirjasta: Keitä olemme, miten olemme tulleet tähän. Muinais-DNA ja menneisyyden uusi tiede. Terra Cognita 2018.

Re: Muinaisihmisiä "löytyy" koko ajan lisää

ViestiLähetetty: 05 Marras 2018 11:40
Kirjoittaja Sigfrid
Jaska kirjoitti:https://yle.fi/uutiset/3-10482330?fbclid=IwAR0hu5fhv8MGr2Wa37mi3dOqw4vljmhQyOSeUSGS1XR8KloTKMiPv5wOQCU

Afrikan neandertalilainen ja muita muinaisihmisiä täytyy olettaa olleen olemassa genomien perusteella, vaikka arkeologisia jäänteitä sellaisista ei vielä olekaan löytynyt.


Pitäisikö sanoa, että Afrikassa eli eri neandertal-rotu kuin euroopassa? Vai oliko tosiaan kyseessä eri laji? Yleisen käsitystavan mukaan lajin muodostavat lisääntymyskykyiset yksilöt, poisluiien nykyisten lajien sukupuussa myöhemmin syntyneet hybridit, kuten leijonan ja tiikerin tarharisteytykset.

Re: Muinaisihmisiä "löytyy" koko ajan lisää

ViestiLähetetty: 05 Marras 2018 19:28
Kirjoittaja Pertinax
A Neanderthal Perspective on Human Origins with Svante Pääbo - 2018
https://youtu.be/R1R8yrEGAgw

Re: Muinaisihmisiä "löytyy" koko ajan lisää

ViestiLähetetty: 09 Marras 2018 22:47
Kirjoittaja Perkons
Afrikan neandertal oli alkuperäistekstissä lainausmerkeissä ja suomennoksessa laitettiin vähän mutkat suoraksi.

Afrikkalaisilla ei ole varsinaista neandertalia, vaan tässä viitattiin oletettuun homo heidelbergensis peräiseen perimään jota on havaittu epäsuorasti joissakin Afrikan populaatioissa. (Liekö kyseessä tutkimus jossa löydettiin jokin syljen proteiini Länsi-Afrikkalaisilta, ja näin pääteltiin kummituspopulaation olemassaolo?)

Re: Muinaisihmisiä "löytyy" koko ajan lisää

ViestiLähetetty: 10 Marras 2018 00:54
Kirjoittaja Jaska
Perkons kirjoitti:Afrikan neandertal oli alkuperäistekstissä lainausmerkeissä ja suomennoksessa laitettiin vähän mutkat suoraksi.

Afrikkalaisilla ei ole varsinaista neandertalia, vaan tässä viitattiin oletettuun homo heidelbergensis peräiseen perimään jota on havaittu epäsuorasti joissakin Afrikan populaatioissa. (Liekö kyseessä tutkimus jossa löydettiin jokin syljen proteiini Länsi-Afrikkalaisilta, ja näin pääteltiin kummituspopulaation olemassaolo?)

Hyvä tarkennus. Mielenkiintoista...

Re: Muinaisihmisiä "löytyy" koko ajan lisää

ViestiLähetetty: 10 Marras 2018 02:11
Kirjoittaja Sigfrid
Jos nykyihmisellä ja neandertalilla on yhteinen syntylinja jossakin, niin sen pitäisi olla asunut Afrikassa, koska nykyihminen ilmestyi neandertalin jälkeen Afrikasta Eurooppaan, eikä nykyihminen polveudu neandertalin kaltaisesta afrikkalaisesta geenilinjasta. Jokin neandertalin esilinjan on täytynyt tulla Afrikasta Euraasiasn ennen nykyihmistä.

Re: Muinaisihmisiä "löytyy" koko ajan lisää

ViestiLähetetty: 24 Helmi 2019 16:18
Kirjoittaja Pystynen
Sigfrid kirjoitti:Jos nykyihmisellä ja neandertalilla on yhteinen syntylinja jossakin, niin sen pitäisi olla asunut Afrikassa, koska nykyihminen ilmestyi neandertalin jälkeen Afrikasta Eurooppaan, eikä nykyihminen polveudu neandertalin kaltaisesta afrikkalaisesta geenilinjasta. Jokin neandertalin esilinjan on täytynyt tulla Afrikasta Euraasiasn ennen nykyihmistä.

Ei seuraa väistämättä. Afrikan ja Euroopan välillä on myös Aasia. Pakkaa sekoittavat lisäksi edelleen denisovalaiset, jotka asustivat jossain päin pohjois-Euraasiaa ja ovat kolmikon ensimmäisenä eronnut ryhmä. Eli tämän joukon kahdesta päähaarasta molemmat tavataan Euraasiassa (toinen yksinomaan), sen sijaan Afrikassa vain osa yhdestä alahaarasta. Helposti tästä voitaisiin päästä hypoteesiin erectuksen jälkeisten ihmislajien aasialaisesta alkuperästä; jonka jälkeen neandertalis leviää Eurooppaan ja sapiens (ensi vaiheessa) Afrikkaan.

Dienekesillä on asiasta pari valaisevaa kirjoitusta:
http://dienekes.blogspot.com/2017/07/de ... split.html
http://dienekes.blogspot.com/2018/01/ou ... risis.html

Re: Muinaisihmisiä "löytyy" koko ajan lisää

ViestiLähetetty: 24 Helmi 2019 22:46
Kirjoittaja Alaric
Ylen artikkelista:
– Nykyihmisen geneettinen historia on paljon paljon monimutkaisempi ja monisyisempi, kuin mitä aikaisemmat mallinnukset ovat ennustaneet, Ville Pimenoff sanoo.

Jännää, että tämä tulee yllätyksenä tutkijoille. Lajien kehitys on monimutkainen prosessi.

Oma maalaisjärkeni sanoo, ettei ihmisen tai minkään muunkaan lajin kehitystä voi kuvata puumallilla. Jokainen lapsi edustaa kuitenkin samaa lajia, kuin hänen vanhempansa, mutta silti uusia lajeja on kehittynyt läpi historian.

Ehkä modernin ihmisen lähtöaluettakaan ei oikeasti pystytä selvittämään ("Out of Africa" vaiko ei), kun ei oikeasti voida vetää mitään viivaa siihen, että kuka on ollut "anatomisesti moderni ihminen" ja kuka ei.

Re: Muinaisihmisiä "löytyy" koko ajan lisää

ViestiLähetetty: 10 Huhti 2019 21:31
Kirjoittaja Pertinax
https://www.theguardian.com/science/201 ... pines-cave
Homo luzonensis fossils found in Luzon island cave, dating back up to 67,00 years

A new species of ancient human, thought to have been under 4ft tall and adapted to climbing trees, has been discovered in the Philippines, providing a twist in the story of human evolution.

Re: Muinaisihmisiä "löytyy" koko ajan lisää

ViestiLähetetty: 11 Huhti 2019 01:56
Kirjoittaja Jaska
Pertinax kirjoitti:https://www.theguardian.com/science/2019/apr/10/new-species-of-ancient-human-homo-luzonensis-discovered-in-philippines-cave
Homo luzonensis fossils found in Luzon island cave, dating back up to 67,00 years

A new species of ancient human, thought to have been under 4ft tall and adapted to climbing trees, has been discovered in the Philippines, providing a twist in the story of human evolution.

Tästä uudesta hobitista suomeksi:
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/b08 ... 951a5728f4

Kohta ne varmaan löytävät haltian luurangon...