19.1.2019 julkistetaan Janakkalan miekkamiekkosen DNA-tulos

Alkuperää koskeva uutisointi ja uudet tutkimukset.

Re: 19.1.2019 julkistetaan Janakkalan miekkamiekkosen DNA-tu

ViestiKirjoittaja Jaska » 19 Tammi 2019 16:39

Pertinax kirjoitti:
Miehen perimä vastaa nykysuomalaisten perimää. Osteoarkeologian professori Jan Storå Tukholman yliopistosta kertoo olevan todennäköisempää, että mies todella oli Suomesta kuin että tämä on sotaretkellä ollut ulkomaalainen.

Storån mukaan 30 prosenttia nykysuomalaisista kuuluu samaan äitilinjan perimätyyppiin kuin miekkamies, isälinjasta kolme prosenttia. Vertaaminen 1300-luvun ja nykysuomalaisten välillä on tosin hankalaa, koska vertailuaineistoa 1300-luvulta ei juuri ole, Storå huomauttaa.

Sen verran voi sanoa, että perimä vie itää enemmän Länsi-Eurooppaan, kuten nykyisilläkin länsisuomalaisilla.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pel ... la/7247524


On harhaanjohtavaa puhua noin karkeasti päähaploryhmien tasoilla, kun niiden sukulaisuus voi mennä yli kymmenentuhannen vuoden taakse. Asianmukaisempaa olisi vain sanoa alahaploryhmistä, miten yleisiä ne ovat Suomessa ja muualla.

Mutta joo, genominlaajuinen taso ("muistuttaa eniten suomalaisia") on ihan linjassa sen kanssa, että isälinja olisi ehtinyt olla jo jokusen sata vuotta Suomessa. Ehkä silti oli jotain periytyvästi vaurasta eli ylimyksellistä sukua.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10977
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: 19.1.2019 julkistetaan Janakkalan miekkamiekkosen DNA-tu

ViestiKirjoittaja Jola » 19 Tammi 2019 17:39

Tilaisuus oli järjestelyjen kannalta skandaali! Kuulema jo tuntia ennen sali oli täynnä (100 henk) ja samanmoinen määrä oli ulkopuolella jonottamassa. Vapriikista löytyy isompikin tila, mutta sinne ei muka saatu esitystekniikkaa toimimaan. Tiedotus oli epämääräistä, jonottajille ei meinattu selkeästi kertoa tilannetta. Vasta huomautuksen jälkeen annettiin kuulutus. Kyllä olisi pitänyt näin kiinnostavalle tilaisuudelle varata isompi tila jo alunperin. Eikä tämä ollut ensimmäinen kerta Vapriikissa kun näin kävi.
Jola
YDNA: N-BY30452 Pre-Savo (YFullin mukaan N-YP6269), mtDNA: H45a. Juuret pääosin Savosta ja Kainuusta
Jola
Sutki savolainen
Sutki savolainen
 
Viestit: 502
Liittynyt: 16 Helmi 2011 21:58
Paikkakunta: Tampere

Re: 19.1.2019 julkistetaan Janakkalan miekkamiekkosen DNA-tu

ViestiKirjoittaja Vastandus » 19 Tammi 2019 18:20

BY451 on skottilaisen S5982:n alahaara. Jotain munkkilaisia varmaan.
Vastandus
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
 
Viestit: 878
Liittynyt: 23 Maalis 2018 14:07

Re: 19.1.2019 julkistetaan Janakkalan miekkamiekkosen DNA-tu

ViestiKirjoittaja Kinaporin kalifi » 19 Tammi 2019 18:23

Jaska kirjoitti:TMRCA 4100 vuotta YFullin mukaan; yksi suomalainen löytyy alaoksalta BY9000, TMRCA 1100 vuotta ja jäseniä myös Irlannista ja Ruotsista. Viikinkiaikana tänne tullut? Eli ristiretkiajalla saattoi olla jo hyvinkin "puhdas suomalainen"...

Tuo vanhempi viikinkiaikainen miekka voisi olla Janakkalaan tulleen esi-isän tuoma? Ehkä mieslinja sammui Janakkalassa tämän kalmon myötä ja perintömiekkakin haudattiin siksi hänen mukanaan?
Avatar
Kinaporin kalifi
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6925
Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18

Re: 19.1.2019 julkistetaan Janakkalan miekkamiekkosen DNA-tu

ViestiKirjoittaja Kinaporin kalifi » 19 Tammi 2019 18:30

Vastandus kirjoitti:BY451 on skottilaisen S5982:n alahaara. Jotain munkkilaisia varmaan.

viewtopic.php?f=24&t=848
Avatar
Kinaporin kalifi
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6925
Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18

Re: 19.1.2019 julkistetaan Janakkalan miekkamiekkosen DNA-tu

ViestiKirjoittaja Anskuq » 19 Tammi 2019 19:00

Sanottiinko äitilinjasta tarkemmin? Hienoa että genomilaajuinen testikin on tehty, tätä odotellessa. Kai saamme sen Gedmatchiin lähiaikoina. PDT_Armataz_01_37
Anskuq
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
 
Viestit: 904
Liittynyt: 29 Elo 2015 19:08

Re: 19.1.2019 julkistetaan Janakkalan miekkamiekkosen DNA-tu

ViestiKirjoittaja Kirmu » 19 Tammi 2019 19:28

Anskuq kirjoitti:Sanottiinko äitilinjasta tarkemmin? Hienoa että genomilaajuinen testikin on tehty, tätä odotellessa. Kai saamme sen Gedmatchiin lähiaikoina. PDT_Armataz_01_37

H1(a7...?). Alustavasti
Niilo, Iivari, Jasmine ja Ulrika
Kirmu
Pohtiva pohjalainen
Pohtiva pohjalainen
 
Viestit: 162
Liittynyt: 17 Tammi 2013 08:08

Re: 19.1.2019 julkistetaan Janakkalan miekkamiekkosen DNA-tu

ViestiKirjoittaja Kirmu » 19 Tammi 2019 20:02

Jan Storån (Atlas projekti) esitelmä. Alustavia huom ei tarkkoja PCA kuvia. Structure kuvia ei nähty.

MUOX: Kuulemma kuvia kalvoista ei saa esittää julkisesti.
Niilo, Iivari, Jasmine ja Ulrika
Kirmu
Pohtiva pohjalainen
Pohtiva pohjalainen
 
Viestit: 162
Liittynyt: 17 Tammi 2013 08:08

Re: 19.1.2019 julkistetaan Janakkalan miekkamiekkosen DNA-tu

ViestiKirjoittaja Kinaporin kalifi » 19 Tammi 2019 20:17

Kiitos, Kirmu. Miten tuo viimeinen kuva "verrattuna lähialueeseen", sijoittuisiko miekkamies ehkä hieman suomalaisista länteen?
Avatar
Kinaporin kalifi
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6925
Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18

Re: 19.1.2019 julkistetaan Janakkalan miekkamiekkosen DNA-tu

ViestiKirjoittaja Iiro R » 19 Tammi 2019 20:23

Tilaisuudessa olleilta, tai muutoin perehtyneiltä kyselisin seuraavia:
Kuvan 'Church 1' - onko kyseessä Turun Tuomiokirkko?
Entä 'St. Lars' ?

Innolla sitten odotellaan näiden näytteiden saamista vertailtaviksi, esim. GeDmatchiin. Miekkamiehen äitilinjaan olisi myös mukava perehtyä tarkemmin.
Y: N-Z1941+/CTS9175+ -> N-Y21575+ -> N-Y52469+ -> N-Y52617+ (LivingDNA: N-M46, N-Z1927)
Y: C-M8+, E-M75+, E-M78+, G-GG362+, G-M324+, I-BY3778+, I-Y11887+, J-Z1853+, J-M102+, K-M2335+, O-PK4+, R1b+, R-S47+, R2+, R-YP4141+
mt: H1a (H1a7)
Iiro R
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
 
Viestit: 409
Liittynyt: 30 Elo 2015 17:37

Re: 19.1.2019 julkistetaan Janakkalan miekkamiekkosen DNA-tu

ViestiKirjoittaja Giösta » 19 Tammi 2019 20:27

Vastandus kirjoitti:BY451 on skottilaisen S5982:n alahaara. Jotain munkkilaisia varmaan.


Puhutko edelleen Janakkalan miekkamiehestä, joka oli ketjun ed. sivulla R-L21 ?

Mistä saat näitä lisätietoja ?
Avatar
Giösta
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
 
Viestit: 416
Liittynyt: 10 Touko 2013 04:50

Re: 19.1.2019 julkistetaan Janakkalan miekkamiekkosen DNA-tu

ViestiKirjoittaja Kirmu » 19 Tammi 2019 20:29

Kinaporin kalifi kirjoitti:Kiitos, Kirmu. Miten tuo viimeinen kuva "verrattuna lähialueeseen", sijoittuisiko miekkamies ehkä hieman suomalaisista länteen?

Kyllä ykkös kuvassa selkeä suomalais tyyppinen, mutta viimeisessä läntisempi?
Niilo, Iivari, Jasmine ja Ulrika
Kirmu
Pohtiva pohjalainen
Pohtiva pohjalainen
 
Viestit: 162
Liittynyt: 17 Tammi 2013 08:08

Re: 19.1.2019 julkistetaan Janakkalan miekkamiekkosen DNA-tu

ViestiKirjoittaja Kirmu » 19 Tammi 2019 20:36

Giösta kirjoitti:
Vastandus kirjoitti:BY451 on skottilaisen S5982:n alahaara. Jotain munkkilaisia varmaan.


Puhutko edelleen Janakkalan miekkamiehestä, joka oli ketjun ed. sivulla R-L21 ?

Mistä saat näitä lisätietoja ?


Tilaisuudessa ei julkaistu muuta R1b tietoa kuin tämä... tarkennus kuvan ala osassa suluissa

MUOX: Kuulemma kuvia kalvoista ei saa esittää julkisesti.
Niilo, Iivari, Jasmine ja Ulrika
Kirmu
Pohtiva pohjalainen
Pohtiva pohjalainen
 
Viestit: 162
Liittynyt: 17 Tammi 2013 08:08

Re: 19.1.2019 julkistetaan Janakkalan miekkamiekkosen DNA-tu

ViestiKirjoittaja Kirmu » 19 Tammi 2019 20:39

Iiro R kirjoitti:Tilaisuudessa olleilta, tai muutoin perehtyneiltä kyselisin seuraavia:
Kuvan 'Church 1' - onko kyseessä Turun Tuomiokirkko?
Entä 'St. Lars' ?

Innolla sitten odotellaan näiden näytteiden saamista vertailtaviksi, esim. GeDmatchiin. Miekkamiehen äitilinjaan olisi myös mukava perehtyä tarkemmin.

Sigtunan (Atlas projekti) näytteitä.
Niilo, Iivari, Jasmine ja Ulrika
Kirmu
Pohtiva pohjalainen
Pohtiva pohjalainen
 
Viestit: 162
Liittynyt: 17 Tammi 2013 08:08

Re: 19.1.2019 julkistetaan Janakkalan miekkamiekkosen DNA-tu

ViestiKirjoittaja Giösta » 19 Tammi 2019 20:40

Kirmu kirjoitti:Tilaisuudessa ei julkaistu muuta R1b tietoa kuin tämä... tarkennus kuvan ala osassa suluissa


Kiitän!
Avatar
Giösta
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
 
Viestit: 416
Liittynyt: 10 Touko 2013 04:50

Re: 19.1.2019 julkistetaan Janakkalan miekkamiekkosen DNA-tu

ViestiKirjoittaja Kinaporin kalifi » 19 Tammi 2019 20:45

Kirmu kirjoitti:
Kinaporin kalifi kirjoitti:Kiitos, Kirmu. Miten tuo viimeinen kuva "verrattuna lähialueeseen", sijoittuisiko miekkamies ehkä hieman suomalaisista länteen?

Kyllä ykkös kuvassa selkeä suomalais tyyppinen, mutta viimeisessä läntisempi?

Kuten Vastandus sanoi, isälinja näyttää aika skotlantilaiselta. Ehkä esi-isän juuret tulevat tuossa vielä hieman esille? Mikään Birgerin skotlantilainen palkkasoturi ei kuitenkaan kyseessä voi olla, koska autosomaali on käytännössä suomalainen, mikä vaatii useita paikallisia sukupolvia.
Avatar
Kinaporin kalifi
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6925
Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18

Re: 19.1.2019 julkistetaan Janakkalan miekkamiekkosen DNA-tu

ViestiKirjoittaja Kirmu » 19 Tammi 2019 20:55

Kinaporin kalifi kirjoitti:
Kirmu kirjoitti:
Kinaporin kalifi kirjoitti:Kiitos, Kirmu. Miten tuo viimeinen kuva "verrattuna lähialueeseen", sijoittuisiko miekkamies ehkä hieman suomalaisista länteen?

Kyllä ykkös kuvassa selkeä suomalais tyyppinen, mutta viimeisessä läntisempi?

Kuten Vastandus sanoi, isälinja näyttää aika skotlantilaiselta. Ehkä esi-isän juuret tulevat tuossa vielä hieman esille? Mikään Birgerin skotlantilainen palkkasoturi ei kuitenkaan kyseessä voi olla, koska autosomaali on käytännössä suomalainen, mikä vaatii useita paikallisia sukupolvia.

Vikings sarjassa Ragnar toi tullessaan munkin skoteista, joka joutui pakanamaassa naisen lumoihin. Selkeä munkin jälkeläinen PDT_Armataz_01_37
Niilo, Iivari, Jasmine ja Ulrika
Kirmu
Pohtiva pohjalainen
Pohtiva pohjalainen
 
Viestit: 162
Liittynyt: 17 Tammi 2013 08:08

Re: 19.1.2019 julkistetaan Janakkalan miekkamiekkosen DNA-tu

ViestiKirjoittaja Anskuq » 19 Tammi 2019 21:07

Kirmu kirjoitti:
Anskuq kirjoitti:Sanottiinko äitilinjasta tarkemmin? Hienoa että genomilaajuinen testikin on tehty, tätä odotellessa. Kai saamme sen Gedmatchiin lähiaikoina. PDT_Armataz_01_37

H1(a7...?). Alustavasti

Kiitos Kirmu näistä tiedoista.
Anskuq
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
 
Viestit: 904
Liittynyt: 29 Elo 2015 19:08

Re: 19.1.2019 julkistetaan Janakkalan miekkamiekkosen DNA-tu

ViestiKirjoittaja Giösta » 19 Tammi 2019 21:14

Juu täällä on tuo kuvassa näkyvä R1b1a1a2a1a2c1b1b1a3a1

http://www.clancrawfordnorthwest.org/R1 ... -14-16.htm

... jonka Vastandus taisi löytää jo tunteja sitten :)
Avatar
Giösta
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
 
Viestit: 416
Liittynyt: 10 Touko 2013 04:50

Re: 19.1.2019 julkistetaan Janakkalan miekkamiekkosen DNA-tu

ViestiKirjoittaja Giösta » 19 Tammi 2019 21:30

Mielenkiintoista tässä on muiden asioiden lisäksi se, että jos tuo BY451 löytyy olemassaolevasta puusta, niin miekkamiehellä on olemassa eläviä sukulaisia, joiden testeistä on tuohon crawford-puuhun on tehty tämä oksa.
Avatar
Giösta
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
 
Viestit: 416
Liittynyt: 10 Touko 2013 04:50

EdellinenSeuraava

Paluu Uutiset ja tutkimukset

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 15 vierailijaa