Muinainen Suomi

Valkeakosken Toppolanmäen ukosta näkyi lärvikirjassa dia, jossa oli vain N-M178. Toivottavasti tulee tarkempana ulos...

P.S. Niin tämä olikin jo tämä joulukuussa julkistettu: viewtopic.php?f=21&t=2691
Z1927 eli savolainen, karjalainen tai "laatokkalainen".

Olen muuten samaa mieltä edellä esitetyn kanssa.
Täytyy olla tuo Ragnarin mukanaan tuoman munkin jälkeläinen.
Käytän tähän kommenttiini koko asiantuntemukseni.

Tällä foorumilla tuntuu olevan paljon oikeita asiantuntijoita. Joku voisi, vaikkapa Anskuq tai hänen oppi-isänsä Rekonpoika kertoa heti saman tien, miten asiat ovat, ettei meidän idioottien tarvitsisi arvailla. Vastandus voi sitten täydentää loput

puu kirjoitti:Olen muuten samaa mieltä edellä esitetyn kanssa.
Täytyy olla tuo Ragnarin mukanaan tuoman munkin jälkeläinen.
Käytän tähän kommenttiini koko asiantuntemukseni.

Kyllä, yhdyn munkkihypoteesiin!
Todiste: ukkohan oli lapseton kuten jo isänsä ja isoisänsä ennen häntä.

Lindisfarnen Athelstan. Tosin tuo luostari ei ole Skotlannissa vaan useita kymmeniä kilometrejä Englannin puolella rajaa. Mutta pannaan virhemarginaalin piikkiin.

jussipussi kirjoitti:Tällä foorumilla tuntuu olevan paljon oikeita asiantuntijoita. Joku voisi, vaikkapa Anskuq tai hänen oppi-isänsä Rekonpoika kertoa heti saman tien, miten asiat ovat, ettei meidän idioottien tarvitsisi arvailla. Vastandus voi sitten täydentää loput

Mikäs trollaus tämä taas on Jussipussilta? Tässä hyvä esimerkki: miten saadaan keskustelu siirtymään oleellisesta epäoleelliseen. ps. voisit jo lopettaa nuo epäasialliset kommenttisi.
Minua ei häiritse yhtään kevennykset ja hyväntahtoinen leikinlasku, mutta se häiritsee kun hakemalla haetaan vikoja toisista ihmisistä ja heidän sanomisistaan jopa etukäteen urputetaan vaikkei olisi edes sanonut mitään.

Anskuq kirjoitti:

jussipussi kirjoitti:Tällä foorumilla tuntuu olevan paljon oikeita asiantuntijoita. Joku voisi, vaikkapa Anskuq tai hänen oppi-isänsä Rekonpoika kertoa heti saman tien, miten asiat ovat, ettei meidän idioottien tarvitsisi arvailla. Vastandus voi sitten täydentää loput

Mikäs trollaus tämä taas on Jussipussilta? Tässä hyvä esimerkki: miten saadaan keskustelu siirtymään oleellisesta epäoleelliseen. ps. voisit jo lopettaa nuo epäasialliset kommenttisi.
Minua ei häiritse yhtään kevennykset ja hyväntahtoinen leikinlasku, mutta se häiritsee kun hakemalla haetaan vikoja toisista ihmisistä ja heidän sanomisistaan jopa etukäteen urputetaan vaikkei olisi edes sanonut mitään.

Jussia harmittaa ns. yleisistä syistä.

Mitä miekkamieheen tulee munkkihypoteesi on pätevä jos Y-DNA on tuo sanottu. Mutta pitää myös ottaa huomioon että monessa tiedemiesten (myös Harvardin) käyttämässä testissä on virhe joka saa ei-R1b:t näyttämään joltain tuoreelta R1b:ltä. Iso joukko Keski-Aasian muinaisnäytteitä ja myös MA-1 saivat sellaisen tuloksen Narasimhanin viime keväisessä preprintissä joka on vieläkin uudelleenkäsittelyssä. Eli ei yllättäisi jos haplo menee vielä vaihtoon.

Anskuq kirjoitti:

jussipussi kirjoitti:Tällä foorumilla tuntuu olevan paljon oikeita asiantuntijoita. Joku voisi, vaikkapa Anskuq tai hänen oppi-isänsä Rekonpoika kertoa heti saman tien, miten asiat ovat, ettei meidän idioottien tarvitsisi arvailla. Vastandus voi sitten täydentää loput

Mikäs trollaus tämä taas on Jussipussilta? Tässä hyvä esimerkki: miten saadaan keskustelu siirtymään oleellisesta epäoleelliseen. ps. voisit jo lopettaa nuo epäasialliset kommenttisi.
Minua ei häiritse yhtään kevennykset ja hyväntahtoinen leikinlasku, mutta se häiritsee kun hakemalla haetaan vikoja toisista ihmisistä ja heidän sanomisistaan jopa etukäteen urputetaan vaikkei olisi edes sanonut mitään.

Lueskelin noita aiempia ketjuja ja laitoin tuon herättääkseni keskustelua aiheesta. Mutta pointtini on, että minua harmittaa muutamien, lähinnä tuossa mainittujen hahmojen kirjoittelu siltä osin, että mitkään perustelut ei riitä mielipiteen muuttamiseen. Ei ainakaan niin, että sen kirjoittaisivat näkösälle. Koskee myös sinua.

Mutta ketju on kyllä kokonaan väärä, jos tästä rönsy käynnistyy niin voisi vaikka siirtää muualle, tai vaikka poistaakin. Enpä usko, että tämä mihinkään mitään vaikuttaa.

Rekonpoika kirjoitti:… Mitä miekkamieheen tulee munkkihypoteesi on pätevä jos Y-DNA on tuo sanottu. Mutta pitää myös ottaa huomioon että monessa tiedemiesten (myös Harvardin) käyttämässä testissä on virhe joka saa ei-R1b:t näyttämään joltain tuoreelta R1b:ltä. Iso joukko Keski-Aasian muinaisnäytteitä ja myös MA-1 saivat sellaisen tuloksen Narasimhanin viime keväisessä preprintissä joka on vieläkin uudelleenkäsittelyssä. Eli ei yllättäisi jos haplo menee vielä vaihtoon.

Em. syystä minullakin allekirjoituksessa näkyy punaisella nuo positiiviset Y-snipit jotka saattaisivat johtaa harhaan ja siihen pitkähköön listaan kuuluu mm. R1b sekä R-S47. Moni vanha tutkimus kaipailisi päivityksiä, mikäli näytteet ovat yhä uudelleen analysoitavissa.

Hieman huvittaa, että kyseinen 'Bene…'-miekkamies voisi olla hyvinkin lähellä siskonpoikaani Beniä, jonka isä on englantilais-walesiläinen (eli mahdollisesti samaa Y-R-haploa) ja äidiltään Ben on perinyt mt-H1a7. Hauska yhteensattuma.

Munkkihypoteesin ongelma on tuo jatkuvuuden puuttuminen, mutta Pohjolan ristiretkeläisillä ei kaikilla tuota selibaattilupausta tainnut olla. Ainakin Balttiassa monet näyttivät solmineen avioliittoja. Voisiko miekkamies olla näiden jälkeläinen? Bene(dictus)-miekka voisi myös selittyä ristiretkitaustalla.

Kuulemma kuvia kalvoista ei saa levittää. Poistin kuvat tästä ketjusta.

Jaska kirjoitti:Kuulemma kuvia kalvoista ei saa levittää. Poistin kuvat tästä ketjusta.

Kiitos, tulin niitä itse myös poistamaan, kun huomasin hässäkän alkaneen FB puolella. Tilaisuudessa kielto tuli todella huonosti esille, tarkkuutta näihin. Ainoastaan 1 kalvo tulevista testituloksista kiellettiin selkeästi. No ymmärsin väärin.

Tuo Munckin suku on hyvä ehdokas, sillä "Kuningas Eerik Maununpoika myönsi Andersille Inkoossa 1357 kirjeen, jolla Hämeen linnanpäällikköä määrättiin antamaan tälle [Anders Munckille] asevarustus, kymmen markkaa sekä kaikki muu hänelle linnasta kuuluva vuosittain. Samaan aikaan Anders Munck hankki joko ostamalla tai avioitumalla Hauholta Hyvikkälän kartanon. Tanskalaisritarin mahdollisesti ainoan tyttären Kaarinan aviomies oli nimeltään Asser Torsteninpoika ja siksi jälkimaailma on nimennyt avioparin jälkeläiset Asserinpoikien suvuksi. Suvun tunnuksena oli tähti ja kuunsirppi. Myöhemmin Asserinpoikien jälkeläiset omaksuivat itselleen kuvaavan sukunimen: Tawast. Siitä todella tuli suku, jolla oli valta Hämeessä 1500-luvulla."

http://www.ennenjanyt.net/2013/12/toiss ... -alkuun-2/

Lisäksi Anders Munckilla ja Janakkalan miekkamiehellä on yhdistävä linkki, Hyvikkälä-nimi. Hauholla Munckin omistama Hyvikkälä-tila ja Janakkalassa miekkamies haudattuna Hyvikkälän pellolle. Anders Munck ja miekkamies ovat samasta heimoklaanista vähintään.

Kukko kirjoitti:Tuo Munckin suku on hyvä ehdokas, sillä "Kuningas Eerik Maununpoika myönsi Andersille Inkoossa 1357 kirjeen, jolla Hämeen linnanpäällikköä määrättiin antamaan tälle [Anders Munckille] asevarustus, kymmen markkaa sekä kaikki muu hänelle linnasta kuuluva vuosittain. Samaan aikaan Anders Munck hankki joko ostamalla tai avioitumalla Hauholta Hyvikkälän kartanon. Tanskalaisritarin mahdollisesti ainoan tyttären Kaarinan aviomies oli nimeltään Asser Torsteninpoika ja siksi jälkimaailma on nimennyt avioparin jälkeläiset Asserinpoikien suvuksi. Suvun tunnuksena oli tähti ja kuunsirppi. Myöhemmin Asserinpoikien jälkeläiset omaksuivat itselleen kuvaavan sukunimen: Tawast. Siitä todella tuli suku, jolla oli valta Hämeessä 1500-luvulla."

http://www.ennenjanyt.net/2013/12/toiss ... -alkuun-2/

Lisäksi Anders Munckilla ja Janakkalan miekkamiehellä on yhdistävä linkki, Hyvikkälä-nimi. Hauholla Munckin omistama Hyvikkälä-tila ja Janakkalassa miekkamies haudattuna Hyvikkälän pellolle. Anders Munck ja miekkamies ovat samasta heimoklaanista vähintään.

Hyvin perusteltu. Mielenkiintoisia yhteyksiä.