Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut Tänään on 19 Syys 2019 16:04



Vastaa viestiin  [ 136 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Seuraava
 Saag et al The Arrival of Siberian Ancestry... 
Kirjoittaja Viesti
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5754
Vastaa lainaamalla
Viesti Saag et al The Arrival of Siberian Ancestry...
https://www.cell.com/current-biology/pdfExtended/S0960-9822(19)30424-5


09 Touko 2019 20:06
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 4222
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Saag et al The Arrival of Siberian Ancestry...
result: Yorubas Nganasans EstBA Latvians 0.000567 2.81 31833 31560 480932
result: Yorubas Nganasans EstIA EstBA -0.00067 -2.584 26508 26783 409486
Latvialaiset ja rautavirolaiset yhtä lähellä nganasania verrattuna EstBA:han

result: Yorubas Nganasans EstMA Latvians 0.000061 0.213 26733 26709 402448
Nganasani yhtä lähellä latvialaista kuin keskiaikaista virolaista.


result: Yorubas EstIA : Estonians Latvians 0.0043 3.674
Est-IA on nykykansoista virolaiseen verrattuna merkittävästi lähempänä vain latvialaista.
Siis nykykansoista eniten kantasuomalaisen kaltaisia ovat latvialaiset? PDT_Armataz_01_12


09 Touko 2019 20:54
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5754
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Saag et al The Arrival of Siberian Ancestry...
Siperia ei siis tullut Viroon sinne 1600-luvulla muuttaneiden savolaisten mukana. Mikä tietysti oli aika ilmeistä jo aikaa sitten. Länsiuralin puhujat olivat jossain määrin siperialaisia jo Okalla ja ihan ilman BOO-ryhmien tukea.


09 Touko 2019 21:04
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 4222
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Saag et al The Arrival of Siberian Ancestry...
Nykyvirolaisissa on ylimääräistä siperiaa rautakautisiin ja keskiaikaisiin verrattuna ja jälkimmäiset muistuttavat latvialaisia eli kyllä vain taisi tulla savolaista. Kantaimsut olivat yhtä siperialaisia kuin baltit.


09 Touko 2019 21:06
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5754
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Saag et al The Arrival of Siberian Ancestry...
Rekonpoika kirjoitti:
Nykyvirolaisissa on ylimääräistä siperiaa rautakautisiin ja keskiaikaisiin verrattuna ja jälkimmäiset muistuttavat latvialaisia eli kyllä vain taisi tulla savolaista. Kantaimsut olivat yhtä siperialaisia kuin baltit.

"However, modern Estonians are significantly closer to Nganasan than EstBA (jZj= 5.6), and there is no significant difference between modern Estonians and EstIA in that regard (jZj= 1.2)."

Tutkimuksen N-linjaiset ovat muuten näitä Baltian N-haploja ja myös he olivat hieman siperiaisia. Länsiuralilaiset omasivat siperiaa, niin se vain on. N tuskin kuitenkaan tuli Itämerelle Kuolasta, vaan Oka- ja Kostroma-jokien liepeiltä Volgalta. Viron tapauksessa kaiketi lähinnä Okalta, ml. Moskova-joen alue.


09 Touko 2019 21:31
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 4222
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Saag et al The Arrival of Siberian Ancestry...
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:
Nykyvirolaisissa on ylimääräistä siperiaa rautakautisiin ja keskiaikaisiin verrattuna ja jälkimmäiset muistuttavat latvialaisia eli kyllä vain taisi tulla savolaista. Kantaimsut olivat yhtä siperialaisia kuin baltit.

"However, modern Estonians are significantly closer to Nganasan than EstBA (jZj= 5.6), and there is no significant difference between modern Estonians and EstIA in that regard (jZj= 1.2)."


Mutta rautavirolaiset eivät olleet EstBA:han verrattuna sen nganasanimpia kuin latvialaiset.

BOO-tyyppistä perimää olen muuten jo vuosia sanonut olleen Arkangelin alueella, jostain sen täytyi Kuolaan tulla eikä vain harppomalla Vienan yli. Siperialaisin virolaisnäyte testissä on muuten R1a-haploinen 0LS03.


09 Touko 2019 21:41
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5754
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Saag et al The Arrival of Siberian Ancestry...
Rekonpoika kirjoitti:
Mutta rautavirolaiset eivät olleet EstBA:han verrattuna sen nganasanimpia kuin latvialaiset.

Toivottavasti latvialaiset pystyvät elämään tämän asian kanssa.


09 Touko 2019 21:55
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 4222
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Saag et al The Arrival of Siberian Ancestry...
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:
Mutta rautavirolaiset eivät olleet EstBA:han verrattuna sen nganasanimpia kuin latvialaiset.

Toivottavasti latvialaiset pystyvät elämään tämän asian kanssa.


Nganasanit varmasti pystyvät elämään sen kanssa että siperialaisin rautavirolainen V10 on myös R1a.


09 Touko 2019 21:58
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 4222
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Saag et al The Arrival of Siberian Ancestry...
Sovitettaessa Baltian vasarakirves Gyvarakai1 + Loschbour/WHG+nganasan keskiaikaisen Viron aika varmasti itämerensuomea puhuneet N1c-miehet ovat 0% nganasan. Ainoa mallissa nganasaniperimää omaava keskiaikainen virolainen on R1a ja sitä onkin sen verran että voisi olla muuttaja Karjalasta tai Savosta (vai olisiko mordvamaalta?).


09 Touko 2019 23:45
Profiili
Pohtiva pohjalainen
Pohtiva pohjalainen

Liittynyt: 29 Syys 2016 14:06
Viestit: 123
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Saag et al The Arrival of Siberian Ancestry...
Paljonkohan toi EstBA sais Nganasania näissä Haakin sovituksissa

Kuva


10 Touko 2019 00:02
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Viestit: 2531
Paikkakunta: Lappi
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Saag et al The Arrival of Siberian Ancestry...
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Siperia ei siis tullut Viroon sinne 1600-luvulla muuttaneiden savolaisten mukana. Mikä tietysti oli aika ilmeistä jo aikaa sitten. Länsiuralin puhujat olivat jossain määrin siperialaisia jo Okalla ja ihan ilman BOO-ryhmien tukea.


Mitä savolaisia ne sellaiset olivat, joilla ei olisi ollut siperiaa?


10 Touko 2019 06:00
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Viestit: 2531
Paikkakunta: Lappi
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Saag et al The Arrival of Siberian Ancestry...
TM:n artikkeli aiheesta.

https://tekniikanmaailma.fi/suomen-ja-v ... -tutkimus/


10 Touko 2019 06:49
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 4222
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Saag et al The Arrival of Siberian Ancestry...
Näissä artikkeleissa annetaan sellainen vaikutelma että kieli olisi tuotu Siperiasta lentokoneella eikä pronssikauden Volgalta ollenkaan..


10 Touko 2019 07:05
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5754
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Saag et al The Arrival of Siberian Ancestry...
Rekonpoika kirjoitti:
Näissä artikkeleissa annetaan sellainen vaikutelma että kieli olisi tuotu Siperiasta lentokoneella eikä pronssikauden Volgalta ollenkaan..

Mietin ihan samaa. Luetaan lehdistötietdote, mutta ei jakseta lukea itse tutkimusta ja sitten kirjoitetaan ihan päätön juttu.


10 Touko 2019 09:09
Profiili
Pohtiva pohjalainen
Pohtiva pohjalainen

Liittynyt: 29 Syys 2016 14:06
Viestit: 123
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Saag et al The Arrival of Siberian Ancestry...
Melkein laittaisin tutkijoiden piikkiin nuo artikkelit. Niin korostetun alleviivatusti siperialaisuus nousee esiin tutkimuksessa, että ei kai maallikko voi toisenlaistakaan johtopäätöstä äkkiseltään tehdä. Jännä juttu sinänsä että itämerensuomalaisten mongoloidisuus nyt tuli lopullisesti todistettua näillä tarharyhmän kavereilla, jotka siis mahdollisesti olivat vähemmän siperialaisia, kuin yksikään meistä, heidän jälkeläisistään. Noh tietenkin tutkijoiden jokin loppupäätelmä täytyy tehdä, ja siinä pienet jujutsut pistetään mikroskoopin alle.


10 Touko 2019 10:47
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Viestit: 2531
Paikkakunta: Lappi
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Saag et al The Arrival of Siberian Ancestry...
Onko tämä siperia samaa, kuin BOO:lla? Voiko niitä yleensä erottaa näillä havainnoilla.?


10 Touko 2019 14:10
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 4222
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Saag et al The Arrival of Siberian Ancestry...
Voi sen erottaa mutta ei ole kauheasti yritetty eikä näytteillä ole korkea kattavuus joten se on hankalaa.


10 Touko 2019 14:19
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Viestit: 2531
Paikkakunta: Lappi
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Saag et al The Arrival of Siberian Ancestry...
Rekonpoika kirjoitti:
Voi sen erottaa mutta ei ole kauheasti yritetty eikä näytteillä ole korkea kattavuus joten se on hankalaa.


Kiitti.

Mietin vain sitä, että olisiko silti niin, että nykyvirolaisten itä olisi tullut pääosin Suomesta.


10 Touko 2019 14:41
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 4222
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Saag et al The Arrival of Siberian Ancestry...
jussipussi kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:
Voi sen erottaa mutta ei ole kauheasti yritetty eikä näytteillä ole korkea kattavuus joten se on hankalaa.


Kiitti.

Mietin vain sitä, että olisiko silti niin, että nykyvirolaisten itä olisi tullut pääosin Suomesta.


Keskiaikaiset virolaiset ovat vähemmän itäisiä kuin nykyiset varsinkin jos koillinen R1a-poikkeusyksilö poistetaan joten kyllä on mahdollista.


10 Touko 2019 14:57
Profiili
Hiljainen hämäläinen
Hiljainen hämäläinen

Liittynyt: 30 Joulu 2011 12:21
Viestit: 89
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Saag et al The Arrival of Siberian Ancestry...
Yks kuva, jossa tietoja aiheeseen liittyen. Siellä on 2 vanhinta N-haploon kuuluvaa merkittynä. Niissä ei näyttäisi olevan yhtään siperiaa, jos siis punainen väri sitä meinaa.
[Korjaus tähän: Punainen väri ei yksiselitteisesti tarkoita siperiaa]

https://drive.google.com/file/d/1o_eyu6 ... sp=sharing

_________________
Y-DNA: R1a_Z645>Z280 >CTS1211 >Y10805 >YP1147
mtDNA: W1a
http://yfull.com/tree/R-YP1147/
http://goo.gl/maps/ivxbf (R1a haplogroup, in Southern Ostrobothnia)
http://goo.gl/maps/3tb5f (Haplogroup R1a , Finnic / North-Eastern European cluster)


Viimeksi muokannut perttimp päivämäärä 11 Touko 2019 08:59, muokattu yhteensä 1 kerran



10 Touko 2019 20:10
Profiili WWW
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Vastaa viestiin   [ 136 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Seuraava

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy