Human mitochondrial DNA lineages in Iron-Age Fennoscandia

Alkuperää koskeva uutisointi ja uudet tutkimukset.

Re: Human mitochondrial DNA lineages in Iron-Age Fennoscandi

ViestiKirjoittaja Jaska » 18 Marras 2019 15:59

jussipussi kirjoitti:https://www.tiede.fi/artikkeli/uutiset/ita-ja-lansisuomalaisten-muinaisgeenit-hammentavat

Linkissä monisanaisemmin ja mielestäni paljon paremmin esitetty arvio tutkijoilta.

Valitettavasti taas sama ylitulkinta: "Geenitutkimuksen perusteella rautakaudella itäsuomalaiset asuivat lännessä ja länsisuomalaiset idässä."

Näinhän sen ei täydy olla.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10977
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Human mitochondrial DNA lineages in Iron-Age Fennoscandi

ViestiKirjoittaja jussipussi » 19 Marras 2019 01:12

Jaska kirjoitti:
jussipussi kirjoitti:https://www.tiede.fi/artikkeli/uutiset/ita-ja-lansisuomalaisten-muinaisgeenit-hammentavat

Linkissä monisanaisemmin ja mielestäni paljon paremmin esitetty arvio tutkijoilta.

Valitettavasti taas sama ylitulkinta: "Geenitutkimuksen perusteella rautakaudella itäsuomalaiset asuivat lännessä ja länsisuomalaiset idässä."

Näinhän sen ei täydy olla.


Oli kuitenkin tuotu esille äitilinjojen perusteella tehtyjen tulkintojen rajoitteita.
jussipussi
Mettänpeikko
Mettänpeikko
 
Viestit: 3104
Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Paikkakunta: Lappi

Re: Human mitochondrial DNA lineages in Iron-Age Fennoscandi

ViestiKirjoittaja Anskuq » 29 Marras 2019 16:44

Kalevan ja Untamoisen geenit blogissa äitilinjoista karttaosumia.
http://terheninenmaa.blogspot.com/2019/ ... n-age.html
Anskuq
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
 
Viestit: 904
Liittynyt: 29 Elo 2015 19:08

Re: Human mitochondrial DNA lineages in Iron-Age Fennoscandi

ViestiKirjoittaja Jaska » 29 Marras 2019 16:53

Anskuq kirjoitti:Kalevan ja Untamoisen geenit blogissa äitilinjoista karttaosumia.
http://terheninenmaa.blogspot.com/2019/ ... n-age.html

Kiitos, erittäin havainnollisia!
Pääsääntönä näyttää olevan, että samoja alahaploryhmiä on edelleen sillä seudulla, josta muinaisnäyte on.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10977
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Human mitochondrial DNA lineages in Iron-Age Fennoscandi

ViestiKirjoittaja jussipussi » 30 Marras 2019 10:51

Jännää Levänluhdan osalta, että nykyään Lapissa ei näitä linjoja juurikaan ole. Taisivat miehet liikkua enemmän.
jussipussi
Mettänpeikko
Mettänpeikko
 
Viestit: 3104
Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Paikkakunta: Lappi

Re: Human mitochondrial DNA lineages in Iron-Age Fennoscandi

ViestiKirjoittaja Rekonpoika » 30 Marras 2019 12:10

jussipussi kirjoitti:Jännää Levänluhdan osalta, että nykyään Lapissa ei näitä linjoja juurikaan ole. Taisivat miehet liikkua enemmän.

Nykyisissä saamelaisissa melkein puolet äitilinjoista on Levänluhta-tyyppistä U5b:tä. Lapin suomalaiset jotka ova ftdna:ln kartoissa edustettuna ovat eri asia.
Rekonpoika
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 4295
Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41

Re: Human mitochondrial DNA lineages in Iron-Age Fennoscandi

ViestiKirjoittaja Jaska » 30 Marras 2019 14:27

Rekonpoika kirjoitti:
jussipussi kirjoitti:Jännää Levänluhdan osalta, että nykyään Lapissa ei näitä linjoja juurikaan ole. Taisivat miehet liikkua enemmän.

Nykyisissä saamelaisissa melkein puolet äitilinjoista on Levänluhta-tyyppistä U5b:tä. Lapin suomalaiset jotka ova ftdna:ln kartoissa edustettuna ovat eri asia.

U5b on liian epätarkka, vanha ja laajalle levinnyt todellisen yhtäläisyyden arvioimiseen. Saamelaisten U5b on U5b1b1a1 ja U5b1b1a3. Näistä ensimmäistä on Levänluhdassa.

On mielenkiintoista, että vaikka näitä alahaploryhmiä on runsaasti kaikissa saamelaisissa, niin inarinsaamelaisissa V:tä on hyvin vähän, vaikka muissa saamelaisissa se on toinen yleisimmistä äitilinjoista. Tilalle on tullut H:ta ja aasialaisperäistä D5:tä. Inarinsaamelaisten tilanne muistuttanee eniten myös keminsaamelaisten oletettua tilannetta.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10977
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Human mitochondrial DNA lineages in Iron-Age Fennoscandi

ViestiKirjoittaja Anskuq » 30 Marras 2019 19:53

Rekonpoika kirjoitti:
jussipussi kirjoitti:Jännää Levänluhdan osalta, että nykyään Lapissa ei näitä linjoja juurikaan ole. Taisivat miehet liikkua enemmän.

Nykyisissä saamelaisissa melkein puolet äitilinjoista on Levänluhta-tyyppistä U5b:tä. Lapin suomalaiset jotka ova ftdna:ln kartoissa edustettuna ovat eri asia.

Rekonpoika: saamelaisia MTDNA testejä on tehty todella vähän. Keräsin omista osumistani saamelaisia äitilinjoja ja kaikista saamelaisista osumistani vain todella harvat olivat tehneet testin. H:ta en kyllä tavannut näissä ollenkaan.
1 kpl U5
2 kpl U5b1b1a3
5 kpl U5b1b1a
1 kpl U5b1b1a1
3 kpl V
3 kpl V7a1
1 kpl K2b1a
1 kpl Z1a
sitten oli J1c7 1 kpl inarista, joka on skandinaavinen.
Anskuq
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
 
Viestit: 904
Liittynyt: 29 Elo 2015 19:08

Re: Human mitochondrial DNA lineages in Iron-Age Fennoscandi

ViestiKirjoittaja Rekonpoika » 30 Marras 2019 20:06

Anskuq kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:
jussipussi kirjoitti:Jännää Levänluhdan osalta, että nykyään Lapissa ei näitä linjoja juurikaan ole. Taisivat miehet liikkua enemmän.

Nykyisissä saamelaisissa melkein puolet äitilinjoista on Levänluhta-tyyppistä U5b:tä. Lapin suomalaiset jotka ova ftdna:ln kartoissa edustettuna ovat eri asia.

Rekonpoika: saamelaisia MTDNA testejä on tehty todella vähän. Keräsin omista osumistani saamelaisia äitilinjoja ja kaikista saamelaisista osumistani vain todella harvat olivat tehneet testin. H:ta en kyllä tavannut näissä ollenkaan.
1 kpl U5
2 kpl U5b1b1a3
5 kpl U5b1b1a
1 kpl U5b1b1a1
3 kpl V
3 kpl V7a1
1 kpl K2b1a
1 kpl Z1a
sitten oli J1c7 1 kpl inarista, joka on skandinaavinen.


Onko kaikilla täysi mtDNA-testi vai onko osalla ainoastaan HVR:t?

V7a1 löytyy Tuukkalan näytteistä, ei yllättäisi vaikka olisi levistyyppinen.
Rekonpoika
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 4295
Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41

Re: Human mitochondrial DNA lineages in Iron-Age Fennoscandi

ViestiKirjoittaja Anskuq » 30 Marras 2019 21:03

Rekonpoika kirjoitti:
Anskuq kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:Rekonpoika: saamelaisia MTDNA testejä on tehty todella vähän. Keräsin omista osumistani saamelaisia äitilinjoja ja kaikista saamelaisista osumistani vain todella harvat olivat tehneet testin. H:ta en kyllä tavannut näissä ollenkaan.
1 kpl U5
2 kpl U5b1b1a3
5 kpl U5b1b1a
1 kpl U5b1b1a1
3 kpl V
3 kpl V7a1
1 kpl K2b1a
1 kpl Z1a
sitten oli J1c7 1 kpl inarista, joka on skandinaavinen.


Onko kaikilla täysi mtDNA-testi vai onko osalla ainoastaan HVR:t?

V7a1 löytyy Tuukkalan näytteistä, ei yllättäisi vaikka olisi levistyyppinen.

En oikeen tiedä mistä tuon testin tarkkuuden näkee. U5:n kohdalla lukee Tests taken HVR2, mutta muilla ei näy muuta kuin MTDNA test. Nämä ovat serkkuosumista poimittuja.

Löytyi myös 2 kpl T2b7 ovat samaa linjaa. Mutta sukupuu ei näy, joten en ole ihan varma onko saamelainen.
Anskuq
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
 
Viestit: 904
Liittynyt: 29 Elo 2015 19:08

Re: Human mitochondrial DNA lineages in Iron-Age Fennoscandi

ViestiKirjoittaja Jaska » 02 Joulu 2019 03:16

Akateemisista äitilinjatutkimuksista löytyy 24 vuoden ajalta lähemmäs 700 saamelaisnäytettä. Olen koostamassa niistä yhteenvetoa ja päivittämässä niitä mahdollisimman tarkan haploryhmäluokituksen mukaisiksi.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10977
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Human mitochondrial DNA lineages in Iron-Age Fennoscandi

ViestiKirjoittaja Anskuq » 19 Marras 2020 13:37

Jaska kirjoitti:Akateemisista äitilinjatutkimuksista löytyy 24 vuoden ajalta lähemmäs 700 saamelaisnäytettä. Olen koostamassa niistä yhteenvetoa ja päivittämässä niitä mahdollisimman tarkan haploryhmäluokituksen mukaisiksi.


Oletko Jaska tehnyt yhteenvetoa?
Anskuq
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
 
Viestit: 904
Liittynyt: 29 Elo 2015 19:08

Re: Human mitochondrial DNA lineages in Iron-Age Fennoscandi

ViestiKirjoittaja Jaska » 19 Marras 2020 18:16

Anskuq kirjoitti:
Jaska kirjoitti:Akateemisista äitilinjatutkimuksista löytyy 24 vuoden ajalta lähemmäs 700 saamelaisnäytettä. Olen koostamassa niistä yhteenvetoa ja päivittämässä niitä mahdollisimman tarkan haploryhmäluokituksen mukaisiksi.


Oletko Jaska tehnyt yhteenvetoa?

Hiljalleen, mutta GenBankin penkominen on hidasta ja turhauttavaa "juuressa" olevien haploryhmien kuten "pelkkä V" osalta, koska vääriä osumia (jotka oikeasti ovat V:n alahaploryhmiä mutta niitä ei vain ole sellaisiksi merkitty) on niin paljon...
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10977
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Edellinen

Paluu Uutiset ja tutkimukset

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 16 vierailijaa