Muinainen Suomi

jussipussi kirjoitti:https://www.tiede.fi/artikkeli/uutiset/ita-ja-lansisuomalaisten-muinaisgeenit-hammentavat

Linkissä monisanaisemmin ja mielestäni paljon paremmin esitetty arvio tutkijoilta.

Valitettavasti taas sama ylitulkinta: "Geenitutkimuksen perusteella rautakaudella itäsuomalaiset asuivat lännessä ja länsisuomalaiset idässä."

Näinhän sen ei täydy olla.

Jaska kirjoitti:

jussipussi kirjoitti:https://www.tiede.fi/artikkeli/uutiset/ita-ja-lansisuomalaisten-muinaisgeenit-hammentavat

Linkissä monisanaisemmin ja mielestäni paljon paremmin esitetty arvio tutkijoilta.

Valitettavasti taas sama ylitulkinta: "Geenitutkimuksen perusteella rautakaudella itäsuomalaiset asuivat lännessä ja länsisuomalaiset idässä."

Näinhän sen ei täydy olla.

Oli kuitenkin tuotu esille äitilinjojen perusteella tehtyjen tulkintojen rajoitteita.

Kalevan ja Untamoisen geenit blogissa äitilinjoista karttaosumia.
http://terheninenmaa.blogspot.com/2019/ ... n-age.html

Anskuq kirjoitti:Kalevan ja Untamoisen geenit blogissa äitilinjoista karttaosumia.
http://terheninenmaa.blogspot.com/2019/ ... n-age.html

Kiitos, erittäin havainnollisia!
Pääsääntönä näyttää olevan, että samoja alahaploryhmiä on edelleen sillä seudulla, josta muinaisnäyte on.

Jännää Levänluhdan osalta, että nykyään Lapissa ei näitä linjoja juurikaan ole. Taisivat miehet liikkua enemmän.

jussipussi kirjoitti:Jännää Levänluhdan osalta, että nykyään Lapissa ei näitä linjoja juurikaan ole. Taisivat miehet liikkua enemmän.

Nykyisissä saamelaisissa melkein puolet äitilinjoista on Levänluhta-tyyppistä U5b:tä. Lapin suomalaiset jotka ova ftdna:ln kartoissa edustettuna ovat eri asia.

Rekonpoika kirjoitti:

jussipussi kirjoitti:Jännää Levänluhdan osalta, että nykyään Lapissa ei näitä linjoja juurikaan ole. Taisivat miehet liikkua enemmän.

Nykyisissä saamelaisissa melkein puolet äitilinjoista on Levänluhta-tyyppistä U5b:tä. Lapin suomalaiset jotka ova ftdna:ln kartoissa edustettuna ovat eri asia.

U5b on liian epätarkka, vanha ja laajalle levinnyt todellisen yhtäläisyyden arvioimiseen. Saamelaisten U5b on U5b1b1a1 ja U5b1b1a3. Näistä ensimmäistä on Levänluhdassa.

On mielenkiintoista, että vaikka näitä alahaploryhmiä on runsaasti kaikissa saamelaisissa, niin inarinsaamelaisissa V:tä on hyvin vähän, vaikka muissa saamelaisissa se on toinen yleisimmistä äitilinjoista. Tilalle on tullut H:ta ja aasialaisperäistä D5:tä. Inarinsaamelaisten tilanne muistuttanee eniten myös keminsaamelaisten oletettua tilannetta.

Rekonpoika kirjoitti:

jussipussi kirjoitti:Jännää Levänluhdan osalta, että nykyään Lapissa ei näitä linjoja juurikaan ole. Taisivat miehet liikkua enemmän.

Nykyisissä saamelaisissa melkein puolet äitilinjoista on Levänluhta-tyyppistä U5b:tä. Lapin suomalaiset jotka ova ftdna:ln kartoissa edustettuna ovat eri asia.

Rekonpoika: saamelaisia MTDNA testejä on tehty todella vähän. Keräsin omista osumistani saamelaisia äitilinjoja ja kaikista saamelaisista osumistani vain todella harvat olivat tehneet testin. H:ta en kyllä tavannut näissä ollenkaan.
1 kpl U5
2 kpl U5b1b1a3
5 kpl U5b1b1a
1 kpl U5b1b1a1
3 kpl V
3 kpl V7a1
1 kpl K2b1a
1 kpl Z1a
sitten oli J1c7 1 kpl inarista, joka on skandinaavinen.

Anskuq kirjoitti:

Rekonpoika kirjoitti:

jussipussi kirjoitti:Jännää Levänluhdan osalta, että nykyään Lapissa ei näitä linjoja juurikaan ole. Taisivat miehet liikkua enemmän.

Nykyisissä saamelaisissa melkein puolet äitilinjoista on Levänluhta-tyyppistä U5b:tä. Lapin suomalaiset jotka ova ftdna:ln kartoissa edustettuna ovat eri asia.

Rekonpoika: saamelaisia MTDNA testejä on tehty todella vähän. Keräsin omista osumistani saamelaisia äitilinjoja ja kaikista saamelaisista osumistani vain todella harvat olivat tehneet testin. H:ta en kyllä tavannut näissä ollenkaan.
1 kpl U5
2 kpl U5b1b1a3
5 kpl U5b1b1a
1 kpl U5b1b1a1
3 kpl V
3 kpl V7a1
1 kpl K2b1a
1 kpl Z1a
sitten oli J1c7 1 kpl inarista, joka on skandinaavinen.

Onko kaikilla täysi mtDNA-testi vai onko osalla ainoastaan HVR:t?

V7a1 löytyy Tuukkalan näytteistä, ei yllättäisi vaikka olisi levistyyppinen.

Rekonpoika kirjoitti:

Anskuq kirjoitti:

Rekonpoika kirjoitti:Rekonpoika: saamelaisia MTDNA testejä on tehty todella vähän. Keräsin omista osumistani saamelaisia äitilinjoja ja kaikista saamelaisista osumistani vain todella harvat olivat tehneet testin. H:ta en kyllä tavannut näissä ollenkaan.
1 kpl U5
2 kpl U5b1b1a3
5 kpl U5b1b1a
1 kpl U5b1b1a1
3 kpl V
3 kpl V7a1
1 kpl K2b1a
1 kpl Z1a
sitten oli J1c7 1 kpl inarista, joka on skandinaavinen.

Onko kaikilla täysi mtDNA-testi vai onko osalla ainoastaan HVR:t?

V7a1 löytyy Tuukkalan näytteistä, ei yllättäisi vaikka olisi levistyyppinen.

En oikeen tiedä mistä tuon testin tarkkuuden näkee. U5:n kohdalla lukee Tests taken HVR2, mutta muilla ei näy muuta kuin MTDNA test. Nämä ovat serkkuosumista poimittuja.

Löytyi myös 2 kpl T2b7 ovat samaa linjaa. Mutta sukupuu ei näy, joten en ole ihan varma onko saamelainen.

Akateemisista äitilinjatutkimuksista löytyy 24 vuoden ajalta lähemmäs 700 saamelaisnäytettä. Olen koostamassa niistä yhteenvetoa ja päivittämässä niitä mahdollisimman tarkan haploryhmäluokituksen mukaisiksi.

Jaska kirjoitti:Akateemisista äitilinjatutkimuksista löytyy 24 vuoden ajalta lähemmäs 700 saamelaisnäytettä. Olen koostamassa niistä yhteenvetoa ja päivittämässä niitä mahdollisimman tarkan haploryhmäluokituksen mukaisiksi.

Oletko Jaska tehnyt yhteenvetoa?

Anskuq kirjoitti:

Jaska kirjoitti:Akateemisista äitilinjatutkimuksista löytyy 24 vuoden ajalta lähemmäs 700 saamelaisnäytettä. Olen koostamassa niistä yhteenvetoa ja päivittämässä niitä mahdollisimman tarkan haploryhmäluokituksen mukaisiksi.

Oletko Jaska tehnyt yhteenvetoa?

Hiljalleen, mutta GenBankin penkominen on hidasta ja turhauttavaa "juuressa" olevien haploryhmien kuten "pelkkä V" osalta, koska vääriä osumia (jotka oikeasti ovat V:n alahaploryhmiä mutta niitä ei vain ole sellaisiksi merkitty) on niin paljon...