Kokonaiskuva saamelaisten äitilinjoista

Alkuperää koskeva uutisointi ja uudet tutkimukset.

Kokonaiskuva saamelaisten äitilinjoista

ViestiKirjoittaja Jaska » 04 Helmi 2021 09:26

No niin, vihdoinkin sain sen rypistettyä valmiiksi.

Kokonaiskuva saamelaisten äitilinjoista
http://www.elisanet.fi/alkupera/SaameMTDNA.pdf
"Saamelaisista on kerätty viime vuosikymmenten aikana lähes 1000 äitilinjanäytettä. Tästä laajasta aineistosta ei milloinkaan ole muodostettu kokonaiskuvaa, vaan geenitutkimuksissa on yleensä keskitytty vain kulloisenkin tutkimusryhmän itse keräämiin näytteisiin. Tämä tarkastelu on yritys tuottaa kokonaiskuva saamelaisten äitilinjoista. Tarkastelun luuranko muodostuu GenBankin koko mtDNA:n laajuisista näytteistä, joiden lomaan sijoitetaan vanhempien tutkimusten epätarkempia näytteitä. Haploryhmien sukupuissa ovat mukana läheiset osumat myös muista pohjoisen Euroopan ja Siperian väestöistä samoin kuin muinais-DNA-näytteet. Lopuksi käsitellään äitilinjojen mahdollisia leviämisreittejä ja -ajoituksia sekä mahdollista yhteyttä saamelaisen kielen ja sen esimuotojen leviämiseen."
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10979
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Kokonaiskuva saamelaisten äitilinjoista

ViestiKirjoittaja Kinaporin kalifi » 04 Helmi 2021 10:18

Vaikuttava paketti, näin nopeankin vilkuilemisen perusteella!
Avatar
Kinaporin kalifi
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6928
Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18

Re: Kokonaiskuva saamelaisten äitilinjoista

ViestiKirjoittaja Anskuq » 04 Helmi 2021 14:26

Kiitos Jaska. Tätä pitää tutkailla tarkemmin.
Anskuq
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
 
Viestit: 904
Liittynyt: 29 Elo 2015 19:08

Re: Kokonaiskuva saamelaisten äitilinjoista

ViestiKirjoittaja pekkis » 04 Helmi 2021 17:01

kiitos, tästä ajoittamisestahan oli jo facen puolella puhetta.
N-Y151359 (ex. N-Y36834)/N-FT189801 (ex. N-BY22126 ) & U5b1b1a1a - Juuret Pielisjärvellä ja Ilomantsissa.
pekkis
Turiseva turkulainen
Turiseva turkulainen
 
Viestit: 295
Liittynyt: 19 Joulu 2017 12:17
Paikkakunta: Ruotsinpyhtää

Re: Kokonaiskuva saamelaisten äitilinjoista

ViestiKirjoittaja rcislandlake » 04 Helmi 2021 18:32

luettu. asiallinen tietopaketti.
Jäi vähän harmittamaan että joistain H ei ollu tarkempaa..
FTDNA FF 100 % Suomi. Ydna N-FT35588 (N-Z5893->N-Y17798->N-Y17799->N-Y20916->N-Y109798/N-BY58264->N-FTE1606->N-FT35588). Mtdna H1N4
rcislandlake
Sutki savolainen
Sutki savolainen
 
Viestit: 661
Liittynyt: 08 Heinä 2012 15:56

Re: Kokonaiskuva saamelaisten äitilinjoista

ViestiKirjoittaja Jaska » 04 Helmi 2021 18:48

rcislandlake kirjoitti:luettu. asiallinen tietopaketti.
Jäi vähän harmittamaan että joistain H ei ollu tarkempaa..

Niinpä. H:lla on niin monta kymmentä välitöntä alahaploryhmää, ettei pelkän HVR-I:n perusteella pysty edes arvailemaan.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10979
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Kokonaiskuva saamelaisten äitilinjoista

ViestiKirjoittaja jussipussi » 04 Helmi 2021 21:48

Unohtuiko tästä mainiosta esityksestä pohjoisesta etelään Kjelmöyn myötä mahdollisesti levinnyt vaikutus? Vai ajattelitko, että sillä ei ole kokonaisuuteen vaikutusta kun samat äitilinjat periaatteessa kulkisivat edestakaisin? Ansaitsisi mielestäni kuitenkin maininnan.
jussipussi
Mettänpeikko
Mettänpeikko
 
Viestit: 3105
Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Paikkakunta: Lappi

Re: Kokonaiskuva saamelaisten äitilinjoista

ViestiKirjoittaja Jaska » 04 Helmi 2021 23:40

jussipussi kirjoitti:Unohtuiko tästä mainiosta esityksestä pohjoisesta etelään Kjelmöyn myötä mahdollisesti levinnyt vaikutus? Vai ajattelitko, että sillä ei ole kokonaisuuteen vaikutusta kun samat äitilinjat periaatteessa kulkisivat edestakaisin? Ansaitsisi mielestäni kuitenkin maininnan.

Kjelmöy on arkeologinen kulttuuri, jonka piiristä ei ainakaan vielä ole muinais-DNA:ta. Siksi siitä ei ollut mitään kommentoitavaa. Kjelmöy saattaisi liittyä siperialaisen perimän leviämiseen pohjoisesta etelään, mutta saattaa myös olla liittymättä. Ei tiedetä edes, onko sellaista leviämistä ylipäätään koskaan tapahtunutkaan, vai onko siperialainen perimä levinnyt idästä laajalla rintamalla: etelässä ja pohjoisessa. Tähän viittaa esim. siperialaisten äitilinjojen löytyminen koko matkalta Volgalta Lappiin. Jos Vienanmeren rannoilta löytyisi muinais-DNA:ta, tämäkin asia saattaisi tarkentua.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10979
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Kokonaiskuva saamelaisten äitilinjoista

ViestiKirjoittaja Anskuq » 05 Helmi 2021 17:35

"Voidaan pitää yllättävänä, ettei Lapista löydy enempää kuin seitsemän saamelaisten haplotyypeistä, vaikka Lapin otos on kolmanneksi suurin. Saman verran yhteisiä haplotyyppejä löytyy myös Larsmosta ja Etelä-Savosta."

Tämä on mielenkiintoinen havainto. Voidaanko tästä vetää se johtopäätös, ettei sekoittumista ole paljoakaan tapahtunut Lapin suomalaisväestön ja saamelaisten välillä.
Vanhimmissa Lapin kirkonkirjoissa juuri vaimojen tiedoissa on runsaasti puutteita, joiden vuoksi ei enää voida jäljittää mihin sukuun he kuuluivat. Usein kuitenkin "arvellaan" minun mielestä herkästi, että juuri nämä vaimot ovat saamelaisia. Tarkoitan tässä sukututkimuksia, joita löytyy sekä kirjoista että netistä.
Viimeksi muokannut Anskuq päivämäärä 05 Helmi 2021 19:14, muokattu yhteensä 1 kerran
Anskuq
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
 
Viestit: 904
Liittynyt: 29 Elo 2015 19:08

Re: Kokonaiskuva saamelaisten äitilinjoista

ViestiKirjoittaja Anskuq » 05 Helmi 2021 17:51

Voiko myös tämän linkata Saamelaiset otsikon alle? PDT_Armataz_01_01
Anskuq
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
 
Viestit: 904
Liittynyt: 29 Elo 2015 19:08

Re: Kokonaiskuva saamelaisten äitilinjoista

ViestiKirjoittaja Jaska » 05 Helmi 2021 21:01

Anskuq kirjoitti:"Voidaan pitää yllättävänä, ettei Lapista löydy enempää kuin seitsemän saamelaisten haplotyypeistä, vaikka Lapin otos on kolmanneksi suurin. Saman verran yhteisiä haplotyyppejä löytyy myös Larsmosta ja Etelä-Savosta."

Tämä on mielenkiintoinen havainto. Voidaanko tästä vetää se johtopäätös, ettei sekoittumista ole paljoakaan tapahtunut Lapin suomalaisväestön ja saamelaisten välillä.

Diversiteetti ei ole ainoa olennainen taso: toinen on se, että U5b1b1a:n pitoisuus on kuitenkin Lapissa selvästi suurin, jopa 15,4 % (s. 43). Eli jo siellä tämä yksi linja on ollut hallitseva, mikä osaltaan selittää muiden linjojen vähäistä esiintymistä.

Nyt kun tuli mieleen, niin pitäisi laskea myös Suomen maakuntaväestöjen pitoisuudet kaikille haploryhmille. Niitä ei vain kerrota missään, joten ne pitäisi itse manuaalisesti ja yksitellen laskea. Jos vaikka Lappi eroaisi kaikista muista maakunnista korkeiden U5b1b1a:n ja V:n osalta eli saamelaisten kaltaisella profiililla, niin pitoisuuksista voisi suunnilleen hahmottaa sekoittumisen suhteen.


Anskuq kirjoitti:Vanhimmissa Lapin kirkonkirjoissa juuri vaimojen tiedoissa on runsaasti puutteita, joiden vuoksi ei enää voida jäljittää mihin sukuun he kuuluivat. Usein kuitenkin "arvellaan" minun mielestä herkästi, että juuri nämä vaimot ovat saamelaisia. Tarkoitan tässä sukututkimuksia, joita löytyy sekä kirjoista että netistä.

No joo, sinänsä ihan ymmärrettävä tulkinta, että suomalaiset suvut ovat olleet jo kirjoissa, saamelaiset eivät niin tarkasti. Eli jos jostain tupsahtaa vaimo vailla taustatietoja, niin todennäköisimmin hän lieneekin saamelainen. Ei välttämättä aina tietenkään.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10979
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Kokonaiskuva saamelaisten äitilinjoista

ViestiKirjoittaja Anskuq » 06 Helmi 2021 12:27

Jaska kirjoitti:
Anskuq kirjoitti:Vanhimmissa Lapin kirkonkirjoissa juuri vaimojen tiedoissa on runsaasti puutteita, joiden vuoksi ei enää voida jäljittää mihin sukuun he kuuluivat. Usein kuitenkin "arvellaan" minun mielestä herkästi, että juuri nämä vaimot ovat saamelaisia. Tarkoitan tässä sukututkimuksia, joita löytyy sekä kirjoista että netistä.

No joo, sinänsä ihan ymmärrettävä tulkinta, että suomalaiset suvut ovat olleet jo kirjoissa, saamelaiset eivät niin tarkasti. Eli jos jostain tupsahtaa vaimo vailla taustatietoja, niin todennäköisimmin hän lieneekin saamelainen. Ei välttämättä aina tietenkään.


Olen tutkinut 1980-luvulta lähtien kirkonkirjoja sekä Etelä-, Länsi- että Pohjois-Suomesta.
Koko Suomessa on nähtävissä sama ilmiö eli mitä vanhemmat kk-kirjat ovat, sitä huonommin vaimot merkitään, riippumatta siitä mikä naisten tausta rippikirjoissa on. Syntyneet, kuolleet ja vihityt puuttuvat kokonaan ja rippikirjoissa on pelkkä etunimi. On mahdotonta sanoa, mistä talosta vaimo on.
Varmasti on avioliittoja tapahtunut saamelaisten ja suomalaisten kesken, mutta monet ovat laittaneet vaimon saamelaiseksi vaikka todellisuudessa todisteet siitä ovat joko hataralla pohjalla tai niitä ei ole ollenkaan. Kirjoissa ja netin yhteisjulkaisualustoissa (Geni, MH jne.) on virheitä paljon. Kun sukukirjoissa on virheitä, ne siirtyvät näihin nettialustoille.
Anskuq
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
 
Viestit: 904
Liittynyt: 29 Elo 2015 19:08

Re: Kokonaiskuva saamelaisten äitilinjoista

ViestiKirjoittaja Jaska » 06 Helmi 2021 13:57

Anskuq kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
Anskuq kirjoitti:Vanhimmissa Lapin kirkonkirjoissa juuri vaimojen tiedoissa on runsaasti puutteita, joiden vuoksi ei enää voida jäljittää mihin sukuun he kuuluivat. Usein kuitenkin "arvellaan" minun mielestä herkästi, että juuri nämä vaimot ovat saamelaisia. Tarkoitan tässä sukututkimuksia, joita löytyy sekä kirjoista että netistä.

No joo, sinänsä ihan ymmärrettävä tulkinta, että suomalaiset suvut ovat olleet jo kirjoissa, saamelaiset eivät niin tarkasti. Eli jos jostain tupsahtaa vaimo vailla taustatietoja, niin todennäköisimmin hän lieneekin saamelainen. Ei välttämättä aina tietenkään.


Olen tutkinut 1980-luvulta lähtien kirkonkirjoja sekä Etelä-, Länsi- että Pohjois-Suomesta.
Koko Suomessa on nähtävissä sama ilmiö eli mitä vanhemmat kk-kirjat ovat, sitä huonommin vaimot merkitään, riippumatta siitä mikä naisten tausta rippikirjoissa on. Syntyneet, kuolleet ja vihityt puuttuvat kokonaan ja rippikirjoissa on pelkkä etunimi. On mahdotonta sanoa, mistä talosta vaimo on.
Varmasti on avioliittoja tapahtunut saamelaisten ja suomalaisten kesken, mutta monet ovat laittaneet vaimon saamelaiseksi vaikka todellisuudessa todisteet siitä ovat joko hataralla pohjalla tai niitä ei ole ollenkaan. Kirjoissa ja netin yhteisjulkaisualustoissa (Geni, MH jne.) on virheitä paljon. Kun sukukirjoissa on virheitä, ne siirtyvät näihin nettialustoille.

Joo, varmasti on noin.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10979
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Kokonaiskuva saamelaisten äitilinjoista

ViestiKirjoittaja Jaska » 08 Helmi 2021 22:56

Aiheenvierukset jaettu omaksi ketjukseen "Siperialaisen perimän leviäminen länteen":
viewtopic.php?f=10&t=3039

------------
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10979
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Kokonaiskuva saamelaisten äitilinjoista

ViestiKirjoittaja Kristiina » 09 Helmi 2021 15:00

D5a3a1 löytyi äskettäin keskiaikaisesta Unkarista:
Medieval Hungarian village cemetery Püspökladány-Eperjesvölgy/297 900-1000 AD PLEper297 D5a3a1 (16126C)

Jos näyte on nimenomaan D5a3a1, eikä D5a3a1a, se liittyy uiguureilla esiintyvään linjaan, eikä karjalaiseen linjaan.
Kristiina
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 1368
Liittynyt: 18 Maalis 2015 12:24

Re: Kokonaiskuva saamelaisten äitilinjoista

ViestiKirjoittaja Jaska » 09 Helmi 2021 19:02

Kristiina kirjoitti:D5a3a1 löytyi äskettäin keskiaikaisesta Unkarista:
Medieval Hungarian village cemetery Püspökladány-Eperjesvölgy/297 900-1000 AD PLEper297 D5a3a1 (16126C)

Jos näyte on nimenomaan D5a3a1, eikä D5a3a1a, se liittyy uiguureilla esiintyvään linjaan, eikä karjalaiseen linjaan.

Kiitos, näkyy olevan Maár et al. 2021 esijulkaisussa. Muiden näytteiden kanssa yhteisiä jatkomutaatioita ei löydy, eli polveutunee "altailaisesta" perustajahaplotyypistä.

Täydennystaulukossa S2 on myös V7a-näytteitä. Rivillä 140 on jopa mutaatio 195C yhteinen Hollola15:n kanssa, eli yksi neljästä mutaatiosta, jotka erottavat tämän V7a-perustajahaplotyypistä.

https://www.biorxiv.org/content/10.1101 ... 268v1.full
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10979
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Kokonaiskuva saamelaisten äitilinjoista

ViestiKirjoittaja Kristiina » 09 Helmi 2021 22:38

Keskiajan Unkarista löytyi myös yksi U5b1b1a ja muitakin tuttuja haploja:
Medieval Hungarian commoner cemetery Ibrány Esbóhalom/135 1000-1100 AD IBEper135 U5b1b1a,
Leväluhta Isokyrö Suomi DA238 700 AD U5b1b1a
Medieval Tuukkala Savonia Finland TU651/ Tuukkala15 1200–1400 AD U5b1b1a,

Medieval Hungarian village cemetery Homokmégy-Székes/241 900-1100 AD HMSZper241 V7a,
Medieval Hungarian village cemetery Homokmégy-Székes/41 900-1100 AD HMSZper41 V7a,
Medieval Hungarian commoner cemetery Ibrány Esbóhalom/161 900-1000 AD IBEper161 V7a,
Medieval Hungarian cemetery Magyarhomorog-Kónyadomb/2 900-1000 AD MHper2 V7a,
Medieval Hungarian village cemetery Sárrétudvari-Hízóföld/110 900-1000 AD SHper110 V7a,
Medieval Hollola Häme Suomi TU672/ Hollola15 1050-1300 AD V7a,

Medieval Hungarian cemetery Magyarhomorog-Kónyadomb/157 1000-1100 AD MHper157 H1a7,
Medieval Hiitola Karelian Isthmus TU676/ Hiitola11 1050-1265 calAD H1a7,
Medieval Tuukkala Savonia Finland TU646/ Tuukkala10 1200–1400 AD H1a7

Medieval Hungarian cemetery Magyarhomorog-Kónyadomb/106 900-1100 AD MHper106 H10e (195C 3438A 8695G),
Medieval Hungarian cemetery Magyarhomorog-Kónyadomb/22 900-1100 AD MHper22 H10e (3939T 10961T),
Medieval Hungarian cemetery Magyarhomorog-Kónyadomb/66 900-1100 AD MHper66 H10e (10961T),
Medieval Tuukkala Savonia Finland TU631/ Tuukkala4 1200–1400 AD H10e,
Medieval Tuukkala Savonia Finland TU645/ Tuukkala9 1200–1400 AD H10e

U5b1b1a
IBEper135: 73G 150T 263G 750G 1438G 2706G 3197C 4769G 5656G 7028T 7385G 7768G 8860G 9477A 10927C 11467G 11719A 12308G 12372A 12618A 13617C 14182C 14766T 15326G 16144C 16189C 16192T! 16270T

V7a
HMSZper241 72C 93G 263G 750G 1438G 2706G 4580A 4769G 7028T 7444A 8860G 11899C 15326G 15904T 16153A 16298C + 12793C
MHper2 72C 93G 263G 750G 1438G 2706G 4580A 4769G 7028T 7444A 8860G 11899C 15326G 15904T 16153A 16298C + 3747T
HMSZper41 72C 93G 263G 750G 1438G 2706G 4580A 4769G 7028T 7444A 8860G 11899C 15326G 15904T 16153A 16298C + 12793C
IBEper161 72C 93G 263G 750G 1438G 2706G 4580A 4769G 7028T 7444A 8860G 11899C 15326G 15904T 16153A 16298C + 159C 13926C 16319A
SHper110 72C 93G 263G 750G 1438G 2706G 4580A 4769G 7028T 7444A 8860G 11899C 15326G 15904T 16153A 16298C + 195C 7262G

H1a7
MHper157: 73G 263G 750G 1438G 3010A 4769G 5747G 8860G 15326G 16162G

H10e
MHper106: 263G 750G 1438G 4769G 8860G 14470A 15326G 16093C 16221T + 195C 3438A 8695G
MHper22: 263G 750G 1438G 4769G 14470A 15326G 16093C 16221T+ 3939T 10961T; 8860G puuttuu (syy lack of coverage)
MHper66: 263G 750G 1438G 4769G 8860G 14470A 15326G 16221T + 10961T; 16093C puuttuu
Kristiina
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 1368
Liittynyt: 18 Maalis 2015 12:24

Re: Kokonaiskuva saamelaisten äitilinjoista

ViestiKirjoittaja Jaska » 10 Helmi 2021 01:22

Kiitos, mielenkiintoista.
Unkarin U5b1b1a ei kuulu mihinkään tunnettuun alahaploryhmään. Mutta juuri tämä perustajahaplotyyppi on laajalle levinnyt.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10979
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Kokonaiskuva saamelaisten äitilinjoista

ViestiKirjoittaja Anskuq » 10 Helmi 2021 12:08

D5a3a1 puuttuu Ruotsin saamelaisilta ja Leväluhtasta kokonaan. Voidaanko olettaa, ettei tämä haploryhmä ole alkujaan ollut kantasaamelaisilla, vaan he saivat sen vasta Lapissa? Tuukkalan näytekin on vain vajaa tuhat vuotta vanha, voinut tulla sinne ihan mistä vain idästä, koska myös karjalaisilla sitä on.
Esimuotoa D5a3a1-II on löytynyt vain inarinsaamelaisista ja Altain–Etelä-Siperian alueelta ja sisarlinjaa vain karjalaisilta (Vienan karjalaiset?).
Anskuq
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
 
Viestit: 904
Liittynyt: 29 Elo 2015 19:08

Re: Kokonaiskuva saamelaisten äitilinjoista

ViestiKirjoittaja Jaska » 10 Helmi 2021 13:05

Anskuq kirjoitti:D5a3a1 puuttuu Ruotsin saamelaisilta ja Leväluhtasta kokonaan. Voidaanko olettaa, ettei tämä haploryhmä ole alkujaan ollut kantasaamelaisilla, vaan he saivat sen vasta Lapissa? Tuukkalan näytekin on vain vajaa tuhat vuotta vanha, voinut tulla sinne ihan mistä vain idästä, koska myös karjalaisilla sitä on.
Esimuotoa D5a3a1-II on löytynyt vain inarinsaamelaisista ja Altain–Etelä-Siperian alueelta ja sisarlinjaa vain karjalaisilta (Vienan karjalaiset?).

Noiden harvinaisten linjojen kohdalla on hyvin mahdollista, että niitä on viimeisten parintuhannen vuoden aikana kadonnut eri väestöistä, vaikka ne olisivat olleet läsnä kantasaamelaisissa. Toki on myös mahdollista, että aukkoinen levinneisyys johtuu niiden kantasaamea myöhemmästä leviämisestä.

Norjan- ja venäjänsaamelaisissa on kuitenkin kehittynyt ihan omat alatyyppinsä, joita ei löydy mistään muualta, joten kovin nuoresta leviämisestä ei voi olla kyse.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10979
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Seuraava

Paluu Uutiset ja tutkimukset

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Anskuq, Bing [Bot] ja 10 vierailijaa