Sivu 1/1

Stonehengen kivet 400 km päästä

ViestiLähetetty: 20 Joulu 2011 17:49
Kirjoittaja Jaska
Stonehengen kivet on rahdattu 400 km päästä Lounais-Walesista:

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011122014978059_ul.shtml

Aikamoinen urakka - ja mistä syystä? Laivauskaan ei enää ole sujuva selitysvaihtoehto, koska rannikolle päästäkseen olisi ensin pitänyt raahata kivet vaikeakulkuisten kukkuloiden yli.

ViestiLähetetty: 21 Joulu 2011 14:24
Kirjoittaja pektopah
Eilen tuli JIM:iltä ohjelma, missä joku ehdotti, että ne olisi siirretty avaruusolioiden kehittämällä akustisella levitaatiolla :lol:

http://en.wikipedia.org/wiki/Acoustic_levitation

ViestiLähetetty: 21 Joulu 2011 18:35
Kirjoittaja aikalainen
pektopah kirjoitti:Eilen tuli JIM:iltä ohjelma, missä joku ehdotti, että ne olisi siirretty avaruusolioiden kehittämällä akustisella levitaatiolla :lol:
http://en.wikipedia.org/wiki/Acoustic_levitation

Tuo teoria onkin melkoisen utopistinen, suorastaan ufopistinen. Paljon maanläheisempi selitys on sellainen, että rakentajat ovat käyneet ostamassa kanaalin toisella puolella sijaitsevasta pienestä gallialaisesta kylästä taikajuomaa, jonka voimin järkäleet on voitu kantaa olalla. Aihetta sivuavia teoksia on julkaissut parivaljakko Goscinny ja Uderzo.

Re: Stonehengen kivet 400 km päästä

ViestiLähetetty: 21 Joulu 2011 19:05
Kirjoittaja Kalevanserkku
Jaska kirjoitti:Stonehengen kivet on rahdattu 400 km päästä Lounais-Walesista:

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011122014978059_ul.shtml

Aikamoinen urakka - ja mistä syystä? Laivauskaan ei enää ole sujuva selitysvaihtoehto, koska rannikolle päästäkseen olisi ensin pitänyt raahata kivet vaikeakulkuisten kukkuloiden yli.


Stonehengessa käyneenä voin yhtyä ajatukseen työn vaivalloisuudesta. Mutta ei se varmaan mahdotonta ole ollut. Jokunen riski vetohärkä apunaan miesjoukko on kyllä pystynyt liikuttelemaan niitäkin kiviä, kunhan aikaa ja intoa on löytynyt. Ehdotan käytetyksi samaa tekniikkaa kuin sittemmin viikinkilaivojen siirrossa: riittävästi pyöreitä puunrunkoja alle, ja elävä voima suoriutuu urakasta vahvojen köysien avulla.

Muistuu mieleeni kuulemani kertomus tuttavani armeija-ajalta: Ampumahaudasta piti poistaa iso kivenjärkäle miesvoimin. Joukkue pioneerikoulutuksen saaneita käytännön miehiä hikoili ja ponnisteli kokonaisen päivän, mutta kiveä ei saatu pois koska käytännössä vain kaksi miestä mahtui työskentelemään yhtä aikaa, sillä ampumahautaa ei tietenkään saanut särkeä, sillä rikottuna se ei enää olisi ollut ampumahauta. Toisena päivänä paikalle tuli toinen joukkue, johon kuului käytännön miesten lisäksi yksi humanistimaisteri. Kuultuaan työtä johtaneen kadettiluutnantin kertomuksen humanistimaisteri, jonka ei tietenkään yleisen käsityksen mukaan olisi pitänyt ymmärtää tällaisesta työstä yhtään mitään, tiedusteli luutnantilta, mene tiedä ehkä hieman piruillen, pitäisikö kiven poistoon tosiaan käyttää kokonainen päivä, vai saisiko sen ottaa saman tien pois. Luvan saatuaan hän neuvoi oikean poistotavan, ja kas, puolen tunnin kuluttua kivi oli ampumahaudan reunalla.

Ehkäpä Stonehengen kivien siirrossakin oli mukana joku humanistimaisteri vai druideiksiko niitä silloin sanottiin.

Re: Stonehengen kivet 400 km päästä

ViestiLähetetty: 22 Joulu 2011 12:36
Kirjoittaja Jaska
Kalevanserkku kirjoitti:
Jaska kirjoitti:Stonehengen kivet on rahdattu 400 km päästä Lounais-Walesista:

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011122014978059_ul.shtml

Aikamoinen urakka - ja mistä syystä? Laivauskaan ei enää ole sujuva selitysvaihtoehto, koska rannikolle päästäkseen olisi ensin pitänyt raahata kivet vaikeakulkuisten kukkuloiden yli.


Stonehengessa käyneenä voin yhtyä ajatukseen työn vaivalloisuudesta. Mutta ei se varmaan mahdotonta ole ollut. Jokunen riski vetohärkä apunaan miesjoukko on kyllä pystynyt liikuttelemaan niitäkin kiviä, kunhan aikaa ja intoa on löytynyt. Ehdotan käytetyksi samaa tekniikkaa kuin sittemmin viikinkilaivojen siirrossa: riittävästi pyöreitä puunrunkoja alle, ja elävä voima suoriutuu urakasta vahvojen köysien avulla.

Kuulostaa uskottavalta. Jos pidetään auki mahdollisuus Britannian seemiläisistä, niin ehkä heillä oli isojen kivien siirtelystä samaa tietotaitoa kuin pyramidien rakentajilla...?

Kalevanserkku kirjoitti:Muistuu mieleeni kuulemani kertomus tuttavani armeija-ajalta: Ampumahaudasta piti poistaa iso kivenjärkäle miesvoimin. Joukkue pioneerikoulutuksen saaneita käytännön miehiä hikoili ja ponnisteli kokonaisen päivän, mutta kiveä ei saatu pois koska käytännössä vain kaksi miestä mahtui työskentelemään yhtä aikaa, sillä ampumahautaa ei tietenkään saanut särkeä, sillä rikottuna se ei enää olisi ollut ampumahauta. Toisena päivänä paikalle tuli toinen joukkue, johon kuului käytännön miesten lisäksi yksi humanistimaisteri. Kuultuaan työtä johtaneen kadettiluutnantin kertomuksen humanistimaisteri, jonka ei tietenkään yleisen käsityksen mukaan olisi pitänyt ymmärtää tällaisesta työstä yhtään mitään, tiedusteli luutnantilta, mene tiedä ehkä hieman piruillen, pitäisikö kiven poistoon tosiaan käyttää kokonainen päivä, vai saisiko sen ottaa saman tien pois. Luvan saatuaan hän neuvoi oikean poistotavan, ja kas, puolen tunnin kuluttua kivi oli ampumahaudan reunalla.

Ehkäpä Stonehengen kivien siirrossakin oli mukana joku humanistimaisteri vai druideiksiko niitä silloin sanottiin.

Kuuluisa druidi Insinörix... :)

ViestiLähetetty: 22 Joulu 2011 18:59
Kirjoittaja aikalainen
Tässä on samantapainen, mutta valtavasti isompi ja paljon taidokkaammin viimeistelty kohde 2000 vuoden takaa.

Re: Stonehengen kivet 400 km päästä

ViestiLähetetty: 03 Tammi 2012 19:04
Kirjoittaja Pystynen
Jaska kirjoitti:Jos pidetään auki mahdollisuus Britannian seemiläisistä, niin ehkä heillä oli isojen kivien siirtelystä samaa tietotaitoa kuin pyramidien rakentajilla...?

Paitsi että Stonehenge rakennettiin pronssikaudella, jolloin seemiläiset vielä istuivat kiltisti Lähi-Idässä. Seemiläisteorian mukaanhan kyse olisi ollut nimenomaan foinikialaisten jälkeläisistä.

Mahd. berberiensukuisilla kansoilla taas ei ole syytä olettaa olleen mitään erityissuhdetta pyramiditeknologiaan. Megaliittejä väsättiin halki Länsi-Euroopan muutenkin jo ennen pyramidien aikaa (joita siis rakenneltiin 27. vuosisadalta eaa. eteenpäin):
Kuva
(kuva Wikimedian kätköistä)

Re: Stonehengen kivet 400 km päästä

ViestiLähetetty: 03 Tammi 2012 23:53
Kirjoittaja Jaska
Pystynen kirjoitti:
Jaska kirjoitti:Jos pidetään auki mahdollisuus Britannian seemiläisistä, niin ehkä heillä oli isojen kivien siirtelystä samaa tietotaitoa kuin pyramidien rakentajilla...?

Paitsi että Stonehenge rakennettiin pronssikaudella, jolloin seemiläiset vielä istuivat kiltisti Lähi-Idässä. Seemiläisteorian mukaanhan kyse olisi ollut nimenomaan foinikialaisten jälkeläisistä.

Tähän liittyy kuitenkin myös Vennemannin teoriasta, jonka mukaan germaanissa olisi seemiläinen substraatti. Ja jos heitä olisi liikkunut siellä jo pronssikaudella, Britannia oli matkan varrella.

ViestiLähetetty: 04 Tammi 2012 00:11
Kirjoittaja aikalainen
Jossain vaiheessa myös Suomessa hääräiltiin kivien kanssa, rakennettiin hiidenkiukaita ja lapinraunioita. Sopisivat olemaan pohjimmiltaan samaa muoti-ilmiötä.

ViestiLähetetty: 05 Tammi 2012 09:15
Kirjoittaja pektopah
aikalainen kirjoitti:Jossain vaiheessa myös Suomessa hääräiltiin kivien kanssa, rakennettiin hiidenkiukaita ja lapinraunioita. Sopisivat olemaan pohjimmiltaan samaa muoti-ilmiötä.

Samoin kuppikivet,joita muualla löytyy usein megaliittien yhteydessä.

Megaliitit yhdistetään suppilopikarikulttuuriin:

http://en.wikipedia.org/wiki/Funnelbeaker_culture

The houses were centered around a monumental grave, a symbol of social cohesion. Burial practices were varied, depending on region and changed over time. Inhumation seems to have been the rule. The oldest graves consisted of wooden chambered cairns inside long barrows, but were later made in the form of passage graves and dolmens. Originally, the structures were probably covered with a heap of dirt and the entrance was blocked by a stone. The Funnelbeaker culture marks the appearance of megalithic tombs at the coasts of the Baltic and of the North sea, an example of which are the Sieben Steinhäuser in northern Germany. The megalithic structures of Ireland, France and Portugal are somewhat older and have been connected to earlier archeological cultures of those areas.


Suppilopikarikulttuuri on taas yhdistetty Y-haplo I1:seen:

During the Neolithic period, pre-I1 and I1 people were part of the sucessive Ertebølle culture (5300-3950 BCE) and Funnelbeaker culture (4000-2700 BCE). The Corded Ware period (3200-1800 BCE) marks the arrival of the Indo-European R1a people from the Ukrainian steppes.


Veikkaisin kuppikivien teon tulleen Suomeen I1:n mukana. Niiden levintä muistuttaakin aika paljon alueita, missä I1:tä on keskimääräistä enemmän.

Re: Stonehengen kivet 400 km päästä

ViestiLähetetty: 21 Huhti 2016 19:30
Kirjoittaja Pertinax
Enpä ole ollut tietoinen näistä.

In recent years, many megaliths have been discovered in the Urals: dolmens, menhirs and a large megalithic cultic complex on Vera Island.
https://en.wikipedia.org/wiki/Megaliths_in_the_Urals