N1a2 = N1b = N2 syntyi Koillis-Kiinassa

[Jaska]

Yu et al. 2023: The impacts of bronze age in the gene pool of Chinese: Insights from phylogeographics of Y-chromosomal haplogroup N1a2a-F1101.
https://www.frontiersin.org/articles/10 ... 39722/full

"The initial differentiation location of N1a2a-F1101 and its most closely related branch, N1a2b-P43, a major lineage of Uralic-speaking populations in northern Eurasia, is likely the west part of northeast China. After ∼4 thousand years of bottleneck effect period, haplgroup N1a2a-F1101 experienced continuous expansion during the Chalcolithic age (∼ 4.5 kya to 4 kya) and Bronze age (∼ 4 kya to 2.5 kya) in northern China. Ancient DNA evidence supported that this haplogroup is the lineage of ruling family of Zhou Dynasty (∼ 3 kya-2.2 kya) of ancient China."

[Kristiina]

Niin kiinalaisethan ovat sitä mieltä, että Kiina on ihmiskunnan kehto.

Tällä hetkellä meillä on seuraavat F1360-näytteet:

Early Neolithic Cis-Baikal Irkutsk Oblast Popovskij Lug 7035-6690 calBCE Popovskij-1/ irk007 N1a2a-L666 (yfull)

Shamanka II 7123 ybp DA245 N1a2*-L666 (under L729)
Shamanka II DA248 pre-N1a2-L666 (under L729) (yfull); N1a2*-FT210118 (Pribislav) (en tiedä mikä FT210118 on, voi olla väärä tieto)
Shamanka II DA362 pre-N1a2-L666 (under L729); N1a2-FT210118 (Pribislav) (en tiedä mikä FT210118 on, voi olla väärä tieto)
Shamanka II DA250 NO1-M214; N1a2*-FT210118 (Pribislav) (en tiedä mikä FT210118 on, voi olla väärä tieto)
Shamanka II 6373 BP DA251 N1-M2291; N1a2 (Yleaf); N1a2*-FT210118 (Pribislav) (en tiedä mikä FT210118 on, voi olla väärä tieto)

Lokomotiv Cis-Baikal 6680 ybp LOK_1980.016/ DA359 pre-N1a2-M2087.1 (under L729); N1a2*-FT210118 (Pribislav)

Zhindo Krasnochikoysky South Baikal region Russia (Mongolian rajalla) 5706 calBC NEO117 N1a2
Zhindo Krasnochikoysky South Baikal region Russia 5600 calBC NEO115 N1a2

Neolithic Trans-Baikal Nozhyj lake site-2 4325-4280 calBCE brn002 N1a1a1a-L708*(xL392); N1a2-pre-CTS6380/L666 (Taraskin); N1a2a-pre-F1101 (Pribislav)

LBA Mongun Taiga Bayan-Ulgiii aimag Ulaankhus sum 1437-1304 calBCE I12976 N1; N1c2-pre-L666; N1a2-L666

Unclassified LBA Khoit Tsenkher (Tarvagatain Am) Khovd 1056-905 BCE KHI001 N1c2b2 (N-L665); N1a2a-pre-F1154/M128 (Pribislav on AG) ; N1a2a-pre-F1154 (Pribislav)

Early Iron Age Lena Dyupsya burial Yakutia 795–542 calBCE N3a/Yak030 N1a2b-Y3192 (Taraskin) (preP43); N1a2b2b1-pre-P43 (Pribislav)

Yankovsky IA Pospelovo 1 Primorsky Krai 996-830 calBCE I1202 N1a-F1206(xN1a1,N1a2); N1a2-F1360/Y3071 (Megalophias; theytree)

Pazyryk Ak-Alakha-3 Gorny Altai skelet 1 and skelet 2 2x N1a2b2a2b-VL73

Late Xiongnu Songino Khairkhan Tuv Mongolia SON001 NO (NO-M2308; NO-M2313); N1a2a-Y3037 (Pribislav)
Han-Xiongnu War mass grave Ömnögov Bayanbulag site South-Central Mongolia Han army soldier AT8/S19 N1a2a1a-F1998

Ust’-Ishim Ivanov Omsk oblast Lower Irtysh Mis I TM2 Kurgan 10 grave 6 250-411 calAD N1a2-CTS6380

Ryazan-Oka Andreevsky Kurgan burials 600-700 AD local N1a2b2b-Y23785/Y23786

Shekshovo 2 Ivanovo oblast 1179±35 calCE SHK002 N1a2b2a2b-VL77 (Pribislav) (PCA outlier Turkic)

A mass grave in the Kremlin of Yaroslavl after the raid by Batu Khan's troops in 1238 Ind 11 N1a2b2a2-VL67 (child)

Medieval Türk Shoroon Bumbagar (Türkic mausoleum) Bulgan Mongolia 660-768 calCE TUM001 N1c2 (N-L666); N1a2-L666 (ISOGG 2019); N1a2a1a1-Y23741 (Pribislav)

Medieval Mongol Burgaldain Khundii Selenge BRG005 N1c2b2 (N-L665); N1a2a-F1360 (Pengcheng Ma et al) (close to the Daur haplotype)
Medieval Mongol Khavtsal II Khuvsgul KHV002 N1c2b2 (N-L665)

Ancient Yakut Vilyuy before 1700 Oyogosse Tumula 1 N1a2-CTS6380/L666
Ancient Yakut Vilyuy before 1700 Balyktaek 1420-1470 AD N1a2-CTS6380/L666

Kiinan alueelta on löytynyt seuraavat:

Eastern Zhou elite burial Xiguan China LCM6 2,7 kya N1a2B1A1B2A; N1a2a2a-F710 (ISOGG 2019); N1a2a1a-F1998 (Pribislav)
Eastern Zhou elite burial Xiguan China LCM9 2,7 kya N1a2B1A1B; N1a2a-F1101 (ISOGG 2019); N1a2a1-F710 (Pribislav)
Yelu family (royal house of Liao) N1a2(a)-pre-M128
Royal tomb Xinancheng Shanxi N1a2a1a-F1998

Heishuiguo Zhangye Gansu province Later Han period 67–191 CE G10101 N1a2a1-F710; N1a2a2a-F710 (ISOGG 2019); N1a2a1-F710+ (Pribislav)
Heishuiguo Zhangye Gansu province Later Han period 67–191 CE EA1106 N1a2a1-F710; N1a2a2a-F710 (ISOGG 2019); N1a2a1-F710+ (Pribislav)
Heishuiguo Zhangye Gansu province Later Han period 67–191 CE G30702 N1a2a1-F710; N1a2a2a-F710 (ISOGG 2019); N1a2a1-F710+ (Pribislav)

Hexi Corridor Han style Foyemiaowan cemetery Dunhuang West Gansu Cao-Wei G30411/IVM24 220–265 CE N1a2a1-F710
Hexi Corridor Han style Foyemiaowan cemetery Dunhuang West Gansu Sixteen Kingdoms F11306/IM2 314–439 CE N1a2a1-F710

[Kristiina]

Näyttää siltä, että F1101 on vanha M128, jota edustaa yfullissa F1360. Sitä esiintyy harvakseltaan seuraavilla:
Turkic: Tajik, Turkmen, Azeri, Kalmyk, Dungan, Kyrgyz, Kazakhs, Karakalpaks
IE: Mazandaran
Tibetic: Amdo, Gannan, Qiang
Tungusic: Manchu, Sibe, Evenks, Hui
Sinitic: Gansu Han, Shandong Han, Beijing Chinese, North Han, East Han, Buyei, South Han, Heilongjiang Han
Korean/Japanese: Japanese, Korean
Vietnamese: Khin

Haluaisin mainita jälleen kerran, että vanhimmat löydöt ovat Baikalilta. Heilongjiangista (NE China) ei löytynyt N-haploja, vaikka aikaskaala oli 20 000 vuotta ja näytteitä yli kaksikymmentä.

[Kristiina]

Mainitaan nyt sekin, että melko tuoreessa muinaista Tiibetiä kartoittaneessa tutkimuksessa löydettiin aika paljon N haploja. Miesnäytteitä on noin 70, ja niistä noin 17 on N-haploja. Kaikki kuuluvat N1b2-M1819:n alle. Geneettisesti tuo vanhin näyte edustaa pohjoisaasialaista perimätyyppiä eli on lähempänä 20 000 vuotta vanhaa AR19K-näytettä kuin Etelä-Kiinan Qihe3:a. Muinaisella tiibetiläisellä on noin 10 prosenttia perimää, jota ei tällä hetkellä pysty tarkemmin määrittelemään, koska olemassa olevat muinaisnäytteet eivät selitä sitä.

Kaikkein vanhin näyte on siis tämä:
Low Tibet Zongri Hainan Qinghai C4783_C202 5260-4863 BP NO; N1b2a1-CTS4714 (TheYtree) (2 copies of EPAS1) (high Yushu 2.8k)

Paikan sijainti on tämä: https://www.google.com/maps/place/Haina ... authuser=0

Kun katsoo kuvaa (https://www.frontiersin.org/files/Artic ... 2-g003.jpg), artikkelin kirjoittajat vetävät Sisä-Mongoliasta kohti Qinghaita nuolen, joka siis edustaa N1a2a-haplojen reittiä 4.5-3 kya sitten kohti Kiinan kulttuurin kehtoa. Meillä on tällä hetkellä paljon näytteitä Qinghaista, eikä yksikään niistä ole N1a2a, mutta mitä pienistä. N-haplothan tunnetusti piileskelevät ja tekevät täsmähyökkäyksiä...

[Kristiina]

Jos joku on kiinnostunut tuosta Tiibet-paperista, se on luettavissa vapaasti täältä: https://www.science.org/doi/10.1126/sciadv.add5582

[Jaska]

Haluaisin mainita jälleen kerran, että vanhimmat löydöt ovat Baikalilta. Heilongjiangista (NE China) ei löytynyt N-haploja, vaikka aikaskaala oli 20 000 vuotta ja näytteitä yli kaksikymmentä.

Näytteen ikähän ei yksinään ole niin merkittävä vaan vasta yhdessä näytteen päätemutaation kanssa. Ilmeisesti noita Baikalin vanhoja näytteitä ei ole tutkittu sen tarkemmin kuin vain N1a2-tasolle.

[Kristiina]

Pribislavin mukaan irk007 on L666+, mutta CTS4202-. DA248 on hänen mukaansa CTS4202+, mutta F1101- ja P43-

Nämä kaksi sekä DA245 ovat yfullin puussa:
https://www.yfull.com/tree/N-L666/

[merimaa]

Pribislav postasi Genarchivist-foorumille isälinja-analyysin uudesta kiinalaistutkimuksesta ja yksi näyte siinä vaikuttaa minusta mielenkiintoiselta:
G10115 China Foyemiaowan Sixteen Kingdoms 304-439 CE N1a1a1a1a-Z1956>Y149447>Y204354
https://www.yfull.com/tree/N-Y204354/

Katsoin YFullista, mikä tuo N-Y149447 on, ja minusta näyttää siltä, että se on N-TAT:lle rinnakkainen linja. Se vaikuttaa olevan myös harvinainen linja, koska sen alla ei ole kovinkaan monta näytettä. Kaikki näytteet ovat kuitenkin tällä hetkellä Kiinasta.

N-Z1956, formed 15800 ybp, TMRCA 15800 ybp
> N-Y149447, formed 15800 ybp, TMRCA 13800 ybp
> N-TAT, formed 15800 ybp, TMRCA 11800 ybp

Näyte julkaistiin tässä uudessa kiinalaistutkimuksessa:
Xiong, J., Wang, R., Chen, G. & Yang, Y. (2023).
Inferring the demographic history of Hexi Corridor over the past two millennia from ancient genomes.
https://www.researchgate.net/publicatio ... nt_genomes

PS: Näyte on kiinalaisella TheyYTree-sivustolla, joka myös vahvistaa, että näyte on N-TAT/M46:lle rinnakkaisen linjan alla, ja kertoo sen äitilinjan haploryhmäksi F1a1.
https://www.theytree.com/tree/N-BY48648