Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut Tänään on 26 Huhti 2018 06:51



Vastaa viestiin  [ 8 viestiä ] 
 Dokumenttia suomen istoriasta ennen ruotsin valtaa? 
Kirjoittaja Viesti
Hiljainen hämäläinen
Hiljainen hämäläinen

Liittynyt: 05 Huhti 2012 16:46
Viestit: 44
Viesti Dokumenttia suomen istoriasta ennen ruotsin valtaa?
Enpä tiedä kuuluko oikeaan paikkaan tämä topikki mutta joo.Ei näytä olevan dokumentteja suomalaisten historiasta ennen ruotsin valtaantuloa.


02 Elo 2012 13:14
Profiili
Hiljainen hämäläinen
Hiljainen hämäläinen

Liittynyt: 01 Maalis 2012 03:30
Viestit: 56
Viesti 
Ei ole kenenkään Suomen alueen asukkaan kirjoittamana, vaikka toki tuohikirje 292 on itämerensuomea kirjoitettuna jo 1200-luvulla Novgorodista.

Aikaa ennen Ruotsin valtaa voi kuitenkin lukea Novgorodin kronikoista, norjalaisista ja islantilaisista lähteistä (esimerkiksi saagoista), paavin kirjeistä, Adam Bremeniläisen Gesta Hammaburgensis Ecclesiae Pontificum ja onpa maininta tanskalaisessakin kronikassa.

Ruotsalaisetkin tuon ajan lähteet ovat muuten todella huonot verrattuna norjalaisiin tai novgorodilaisiin.

Turun akatemian kirjastohan paloi vuonna 1827 ja siinä menetettiin keskiaikaista lähteistöä. En tiedä, olisiko jostain tuhoutuneista dokumenteista voitu päätellä myös aikaa enne Ruotsin valtaa. Toisaalta 1800-luvun alkuun mennessä historioitsijat olivat jo aika aktiivisia Suomen historian saralla.


02 Elo 2012 17:14
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 20 Helmi 2011 15:16
Viestit: 442
Viesti 
On esiintynyt väitteitä, että ainakin kahdessa tapauksessa dokumentteja olisi tuhoutunut.
Toinen on tanskalaisten merirosvojen mellastus Turussa muutaman päivän ajan.
Sitten on väite, että Kustaa Vaasa olisi hävittänyt Kuusiston piispanlinnan ja samalla sen arkistot.
Suomestahan ei noina aikoina voinut vielä puhua, mutta ihmisistä ja tapahtumista asutuilla alueilla saattoi olla tietoja.


03 Elo 2012 17:09
Profiili
Turiseva turkulainen
Turiseva turkulainen
Avatar

Liittynyt: 16 Heinä 2012 23:33
Viestit: 258
Viesti Re: Dokumenttia suomen istoriasta ennen ruotsin valtaa?
kartanonperuna kirjoitti:
<< Ei näytä olevan dokumentteja suomalaisten historiasta ennen ruotsin valtaantuloa.
Keitä sitten suomalaisilla tarkoitetaan? Oli varsinaissuomalaisia, hämäläisiä, karjalaisia, kainuulaisia ja suuri määrä muita suomensukuisia heimoja.
Vanhojakin tekstejä on, mutta dokumenttien laita on niin ja näin. Herodotos (400-luvulla eKr) kertoo Euroopan äärimmäisistä seuduista: Äärimmäisestä pohjolasta tuodaan meripihkaa, mutta vielä meripihkamaankin takaa löytyy maa. Sieltä saadaan kultaa. Äärimmäisessä pohjolassa on kaikkein suurin määrä kultaa...
Siihen loppuvat Herodotoksen dokumentit, on vain tarinaa: Äärimmäisen pohjoisen kultaa keräävät aarnikotkat, ja linnuilta kultaa ryöstävät äärimmäisen pohjolan miehet, yksisilmäiset arismapit... Sellaisten yksisilmäisten olemassaoloon ei Herodotos uskonut. Kulta oli kuitenkin vastaansanomaton todiste. Mitä siis ajatella?


04 Elo 2012 00:10
Profiili
Hiljainen hämäläinen
Hiljainen hämäläinen

Liittynyt: 05 Huhti 2012 16:46
Viestit: 44
Viesti 
Siis kaikki suomen sukuiset heimot suomen alueella.


04 Elo 2012 01:32
Profiili
Sutki savolainen
Sutki savolainen
Avatar

Liittynyt: 16 Helmi 2011 14:42
Viestit: 644
Paikkakunta: puttaalainen
Viesti 
E. Sofia kirjoitti:
äärimmäisen pohjolan miehet, yksisilmäiset arismapit... Sellaisten yksisilmäisten olemassaoloon ei Herodotos uskonut.

En tiedä onko aivoituksestani mihinkään, mutta tuosta yksisilmäisyydestä tuli mieleeni mahdollisuus, jonka joka tapauksessa ajattelin kertoa tässä. Äärimmäisessä pakkassäässä turkiksilla suojautunut ihminen voisi antaa sellaisen, yksisilmäisen vaikutelman. Jos kasvot on peittyneet johonkin laajan turkislakin kaltaiseen, jossa toisille näkyy vain pieni aukko, on mahdollista että asua tuntematon mieltää pienen hengitys- ja näköaukon yhdeksi silmäksi.

Samaa ilmiötähän on joskus tulkittu taruolento kentaurista, että nopea ratsastaja saattoi antaa ratsukkoa tuntemattomalle, kuin hevosen ruumiilla olisi ihmisen ylävartalo ja pää. Tuskin nämä päätelmät kestävät ankaraa tieteellistä tarkastelua, mutta vilkkaan mielikuvituksen siivittämänä sellaistakin saattaa nähdä edessään.

_________________
Arvosta ja tutki vanhaa, niin voit ymmärtää uuttakin.


04 Elo 2012 07:07
Profiili WWW
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 20 Helmi 2011 15:16
Viestit: 442
Viesti 
E.Sofian arvelu kullasta on ihan mahdollinen, koska vanhoina aikoina löydetyt kultamäärät olivat pieniä ja kaivostoiminta vaikeaa.
Lapin puroissa kulta on helposti saatavissa, joten sen määrä saattoi olla aikanaan "suuri".
Vertailun vuoksi Suomi oli keskiajalla rautamalmin tuottaja .Vanha emäpitäjä Rautalampikin on saanut nimensä siitä, että sieltä löytyi " malvia".
Nykyoloissa raudan tuotanto Rautalammilla ei olisi kannattavaa.

http://www.lions.fi/district107-k/Rauta ... riikki.pdf


04 Elo 2012 14:19
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 22 Helmi 2011 12:31
Viestit: 407
Paikkakunta: Pori
Viesti 
Vielä fenneistä/finneistä on ennen vuotta 1000 jaa. kirjoitettu Englannissa Beowulf-eepoksessa, jonka mukaan finnejä hallitsi Caelic, joka on tulkittu Kalevaksi, mikä saattaakin olla oikea päätelmä. Myös kunigas Alfredin versioon Orosiuksen maailmanhistoriasta on lisätty Ohtheren eli Ottarin kertomus Bjarmian-matkastaan, jossa mainitaan myös finnit, jotka puhuivat melkein samaa kieltä kuin bjarmit.

Fennit mainitaan myös Tacituksen Germania-teoksessa (n. 100 jKr.) He ilmeisesti kuitenkin olivat saamelaisia kuten kaiketi Ottarinkin finnit. Tacitus mainitsee myös Sithonit, joita jotkut ovat pitäneet muinaisina suomalaisina. Edelleen Tacituksella on maininta helluuseista ja oksioneista, joita on pidetty suomalaisina hirvi-ja karhukansoina.

_________________
Kalevanserkku


04 Elo 2012 14:23
Profiili
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Vastaa viestiin   [ 8 viestiä ] 

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy