Mualiman ensjmäene' savonkieline' kantituatintutkiilma

Alkuperää koskeva uutisointi ja uudet tutkimukset.

Mualiman ensjmäene' savonkieline' kantituatintutkiilma

ViestiKirjoittaja Jaska » 21 Kesä 2013 03:56

Jani Koskinen:
Saamelaisen interhverenssivaikutuksen merkitys kantinuavissiin kielliin
ominaispiirtteihen kehityksessä:
Jurij Kusmenkon Der Samische Einfluss auf die Skandinavischen Sprachen
riittisessä tarkastelussa

http://www.mv.helsinki.fi/jvukoski/Kant ... kiilma.pdf

Voe helevettiläene! :lol:
Hatunnoston paikka.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10977
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

ViestiKirjoittaja Sigfrid » 21 Kesä 2013 10:53

Erinomaine tutkimus verrattaesa tutkimuksesa kirijotettua kieltä pohojalaismurteisiin.
Sigfrid
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6532
Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09

ViestiKirjoittaja putkonen » 21 Kesä 2013 14:00

Awesome! Herrlich! Ernomast!

Olen jo pitkään ajatellut jonkin Jaskan tieteellisen tekstin kääntämistä rauman kielelle ja katsoa, miltä se näyttää. Tässä sen nyt näkee, miltä se olisi näyttänyt! :lol:
Avatar
putkonen
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 1764
Liittynyt: 06 Heinä 2011 17:46

ViestiKirjoittaja Jaska » 22 Kesä 2013 16:55

putkonen kirjoitti:Awesome! Herrlich! Ernomast!

Olen jo pitkään ajatellut jonkin Jaskan tieteellisen tekstin kääntämistä rauman kielelle ja katsoa, miltä se näyttää. Tässä sen nyt näkee, miltä se olisi näyttänyt! :lol:

Kehtaatkin rinnastaa savon ja rauman! :tsiisus:
Savvoo immeeset ymmärttee, raomaa ee.

Netistä löytyy turkuraattori:
http://netello.fi/viihde/turkuraattori.php

Alkuteksti:
"On merkittävää, että saamessa on iranilaisia, balttilaisia ja germaanisia lainasanoja, jotka äänne- ja levikkiseikkojen perusteella on omaksuttu jo ennen kuin saame ja itämerensuomi eriytyivät ja alkoivat kehittyä omiin suuntiinsa. Aloitan kuitenkin lainasanojen käsittelyn vasta Itämeren alueelta keskittyen niihin kerrostumiin, joita on omaksuttu vielä niin myöhään, että niillä on todistusvoimaa saamen erilliskehityksen suhteen. En siis ota mukaan esimerkiksi kantaindoeurooppalaisia enkä arjalaisia lainasanoja, jotka on omaksuttu kauempana kaakossa paljon ennen saamelaisen kielihaaran eriytymistä. Käsittelen ainoastaan niitä lainasanakerrostumia, jotka valaisevat erillisen saamelaisen kielihaaran syntyä ja ekspansiota: germaanista, balttilaista ja itämerensuomalaista."

Turkuroitu teksti:
"O merkittävää, et saames o iranilaissi, palttilaissi ja kermaanissi kui vaa lainasanoi, jotka äänne- ja levikkiseikkoitten perusteel o omaksuttu jo enne ku saame ja itämerensuami eriytysivä ja alkoivat kehittyä omiin suuntiinsa. Kui mun nysse tarttis sano aloitan kuitenki lainasanoitten käsittelyn vast Itämeren ei mar alueelt sem pare vaa keskittyen niihin kerrostumiin, ei sunkka joit o omaksuttu viäl niin kyl mar sit myähään, et niil o toristusvoimaa saamen erilliskehityksen suhteen. En siis ota mukkan ei sunkka esimerkiks kantainroeurooppalaissi enkä arjalaissi lainasanoi, ja nii om mone muukki sanonu jotka o omaksuttu kauempana kaakos nimpal mukavast paljon enne saamelaisen totanoi kielihaaran eriytymist. Käsittelen ainoastas niitä lainasanakerrostumia, jotka valaisevat erillisen mahtaks sitä sanokka kehrata saamelaisen vai kummottos kielihaaran syntyä ja ekspansiota: kermaanist, palttilaist ja itämerensuamalaist."
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10977
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Mualiman ensjmäene' savonkieline' kantituatintutkiilma

ViestiKirjoittaja TTJ » 26 Kesä 2013 01:42

Jaska kirjoitti:Jani Koskinen:
Saamelaisen interhverenssivaikutuksen merkitys kantinuavissiin kielliin
ominaispiirtteihen kehityksessä:
Jurij Kusmenkon Der Samische Einfluss auf die Skandinavischen Sprachen
riittisessä tarkastelussa

http://www.mv.helsinki.fi/jvukoski/Kant ... kiilma.pdf


Päheetä! Suomen kirjakieli voisi nykyään näyttää vähän tuolta, jos C.A. Gottlund olisi saanut tahtonsa läpi.
TTJ
Sutki savolainen
Sutki savolainen
 
Viestit: 532
Liittynyt: 28 Marras 2011 02:55

Re: Mualiman ensjmäene' savonkieline' kantituatintutkiilma

ViestiKirjoittaja aikalainen » 26 Kesä 2013 23:47

Jaska kirjoitti:Saamelaisen interhverenssivaikutuksen merkitys kantinuavissiin kielliin ominaispiirtteihen kehityksessä

Voe helevettiläene! :lol:
Hatunnoston paikka.

Teksti oli ilmeisesti ajettu turkuraattorista modifioidun kuopijoraattorin läpi. Ainut särähdys oli sana 'saame', joka jäi systemaattisesti kirjakieliseksi.
aikalainen
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 2103
Liittynyt: 27 Maalis 2011 13:22

Re: Mualiman ensjmäene' savonkieline' kantituatintutkiilma

ViestiKirjoittaja Taavetti » 27 Kesä 2013 01:54

aikalainen kirjoitti:
Jaska kirjoitti:Saamelaisen interhverenssivaikutuksen merkitys kantinuavissiin kielliin ominaispiirtteihen kehityksessä

Voe helevettiläene! :lol:
Hatunnoston paikka.

Teksti oli ilmeisesti ajettu turkuraattorista modifioidun kuopijoraattorin läpi. Ainut särähdys oli sana 'saame', joka jäi systemaattisesti kirjakieliseksi.

Joo, pitäsj olla suame, mutta sotkeutuisiko sannaan suomi.

Puoljvakava heetto, entä jos suomi olisikin savolaisturkulaistunut saami?
Arvosta ja tutki vanhaa, niin voit ymmärtää uuttakin.
Avatar
Taavetti
Sutki savolainen
Sutki savolainen
 
Viestit: 645
Liittynyt: 16 Helmi 2011 14:42
Paikkakunta: puttaalainen

Re: Mualiman ensjmäene' savonkieline' kantituatintutkiilma

ViestiKirjoittaja Sigfrid » 27 Kesä 2013 10:19

Taavetti kirjoitti:.

Puoljvakava heetto, entä jos suomi olisikin savolaisturkulaistunut saami?


Jotka pohojalaiset ja hämäläiset fennomaanit pistivät kartalle ja konsultoivat molemmille nyt yhteisen kansallisidentiteetin ;)
Sigfrid
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6532
Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09

Re: Mualiman ensjmäene' savonkieline' kantituatintutkiilma

ViestiKirjoittaja Jaska » 27 Kesä 2013 11:38

aikalainen kirjoitti:
Jaska kirjoitti:Saamelaisen interhverenssivaikutuksen merkitys kantinuavissiin kielliin ominaispiirtteihen kehityksessä

Voe helevettiläene! :lol:
Hatunnoston paikka.

Teksti oli ilmeisesti ajettu turkuraattorista modifioidun kuopijoraattorin läpi. Ainut särähdys oli sana 'saame', joka jäi systemaattisesti kirjakieliseksi.

Kyseessä on savossa niin nuori lainasana, että se ei ole enää sopeutunut natiivisääntöihin. Kyllähän savolaisiakin asiat jo "tressaavat", vaikkei kieli vanhastaan tunne sananalkuisia konsonanttiyhtymiä. :) (Kolmea konsonanttia peräkkäin käyttävät vain snobit stadinsavolaiset, joiden esiintymä keskittyy Arkadianmäelle.)
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10977
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Mualiman ensjmäene' savonkieline' kantituatintutkiilma

ViestiKirjoittaja aikalainen » 28 Kesä 2013 00:05

Jaska kirjoitti:
aikalainen kirjoitti:
Jaska kirjoitti:Saamelaisen interhverenssivaikutuksen merkitys kantinuavissiin kielliin ominaispiirtteihen kehityksessä

Voe helevettiläene! :lol:
Hatunnoston paikka.

Teksti oli ilmeisesti ajettu turkuraattorista modifioidun kuopijoraattorin läpi. Ainut särähdys oli sana 'saame', joka jäi systemaattisesti kirjakieliseksi.

Kyseessä on savossa niin nuori lainasana, että se ei ole enää sopeutunut natiivisääntöihin. Kyllähän savolaisiakin asiat jo "tressaavat", vaikkei kieli vanhastaan tunne sananalkuisia konsonanttiyhtymiä. :) (Kolmea konsonanttia peräkkäin käyttävät vain snobit stadinsavolaiset, joiden esiintymä keskittyy Arkadianmäelle.)

Heh. Hyvinpä on sopeutunut natiivisääntöihin myös "kantinuavissiin" (aa>ua), joten selitys ei kelpaa. Niinpä esitän kandidaatintutkinnon viralliseksi arvosteluksi seuraavaa: Suattaapi olla, että hyväksyttään, mutta suattaapi olla, ettei hyväksytäkkää.
aikalainen
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 2103
Liittynyt: 27 Maalis 2011 13:22

Re: Mualiman ensjmäene' savonkieline' kantituatintutkiilma

ViestiKirjoittaja Jaska » 28 Kesä 2013 13:44

aikalainen kirjoitti:
Jaska kirjoitti:Kyseessä on savossa niin nuori lainasana, että se ei ole enää sopeutunut natiivisääntöihin. Kyllähän savolaisiakin asiat jo "tressaavat", vaikkei kieli vanhastaan tunne sananalkuisia konsonanttiyhtymiä. :) (Kolmea konsonanttia peräkkäin käyttävät vain snobit stadinsavolaiset, joiden esiintymä keskittyy Arkadianmäelle.)

Heh. Hyvinpä on sopeutunut natiivisääntöihin myös "kantinuavissiin" (aa>ua), joten selitys ei kelpaa. Niinpä esitän kandidaatintutkinnon viralliseksi arvosteluksi seuraavaa: Suattaapi olla, että hyväksyttään, mutta suattaapi olla, ettei hyväksytäkkää.

Ei ei ei, "kantinuavinen" on paljon vanhempi lainasana! "Saamelainen"-sana on levinnyt savolaisille vasta 1900-luvun viime vuosikymmeninä joukkoviestinten välityksellä, vanhastaan puhutaan "lappalaisista".
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10977
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02


Paluu Uutiset ja tutkimukset

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 11 vierailijaa