Muinainen Suomi

http://dienekes.blogspot.fi/2013/09/ash ... racts.html
"The Hunnu (Xiongnu) people, also called Huns in Europe, were the largest ethnic group to the north of Han Chinese until the 5th century. The ethno-linguistic affiliation of the Hunnu is controversial among Yeniseian, Altaic, Uralic, and Indo-European. Ancient DNA analyses on the remains of the Hunnu people had shown some clues to this problem. Y chromosome haplogroups of Hunnu remains included Q-M242, N-Tat, C-M130, and R1a1. Recently, we analyzed three samples of Hunnu from Barköl, Xinjiang, China, and determined Q-M3 haplogroup. Therefore, most Y chromosomes of the Hunnu samples examined by multiple studies are belonging to the Q haplogroup. Q-M3 is mostly found in Yeniseian and American Indian peoples, suggesting that Hunnu should be in the Yeniseian family."

Isälinjojen perusteella kirjoittavat arvelevat hunnien liittyneen jeniseiläiseen kielikuntaan. Tosin vasta täsmälliset pitoisuudet ja tarkka haplotyyppivertailu varmistaisi asian - tuossa tiivistelmässä on vähän vedetty mutkia suoriksi.

N1c1-miehiäkin löytyy, mutta luultavimmin nämä ovat aasialaisia haaroja.

Dienekes on linkittänyt tutkimuksen vanhasta DNA:sta Koillis-Kiinassa.
Muinais-DNA:sta on löytynyt runsaasti N-haploja. N1c-tyyppien katsotaan vaeltaneen arolta, ehkä Huanghon laaksoa pitkin. Ne kuuluvat kaikki Upper Xiajiadian-kulttuuriin, toisin kuin muut N1-tyypit joita on runsaammin.
Tulos on samansuuntainen aiemman kiinalaisen tutkimuksen kanssa, joka ei löytänyt Kiinasta N1c:lle ansestraalista tyyppiä.

http://dienekes.blogspot.fi/2013/10/anc ... -liao.html

http://www.biomedcentral.com/content/pd ... 13-216.pdf

http://www.plosone.org/article/info%3Ad ... ne.0066102

Korkea N1-diversiteetti aiemmissa tutkimuksissa voi olla seurausta siitä, että alueelle on vaellettu useista eri suunnista.

Tämä ei ollut tarkoitettu hunni-otsikon alle, siirrettäneen...

Pesservisser kirjoitti:Dienekes on linkittänyt tutkimuksen vanhasta DNA:sta Koillis-Kiinassa.
Muinais-DNA:sta on löytynyt runsaasti N-haploja. N1c-tyyppien katsotaan vaeltaneen arolta, ehkä Huanghon laaksoa pitkin. Ne kuuluvat kaikki Upper Xiajiadian-kulttuuriin, toisin kuin muut N1-tyypit joita on runsaammin.
Tulos on samansuuntainen aiemman kiinalaisen tutkimuksen kanssa, joka ei löytänyt Kiinasta N1c:lle ansestraalista tyyppiä.

http://dienekes.blogspot.fi/2013/10/anc ... -liao.html

http://www.biomedcentral.com/content/pd ... 13-216.pdf

http://www.plosone.org/article/info%3Ad ... ne.0066102

Korkea N1-diversiteetti aiemmissa tutkimuksissa voi olla seurausta siitä, että alueelle on vaellettu useista eri suunnista.

Tämä ei ollut tarkoitettu hunni-otsikon alle, siirrettäneen...

Itsekin katselin juuri tuota eilen. Valitettavasti vain yksi haplotyyppi on esitelty. Mielenkiintoista kuitenkin, että N1c:tä löytyy Kiinasta vasta sangen myöhään, pronssikauden lopulta. Varhaisemmissa kulttuureissa oli kyllä muita N:iä.

Tosiaan eri tyyppiä ja eri aikakautta kuin muu Kiinan N1.
Miten tämä Koillis-Kiinan löytö suhtautuu käsitykseen, että N1c on lähtöisin Khakassiasta ? Mitä kautta Altai on kierretty, jos ollaan sekä Keski-Siperiassa että Koillis-Kiinassa ? Perinteinen counter-clockwise ei varsinaisesti saa tukea Kiinan uusista tuloksista.

Pesservisser kirjoitti:Tosiaan eri tyyppiä ja eri aikakautta kuin muu Kiinan N1.
Miten tämä Koillis-Kiinan löytö suhtautuu käsitykseen, että N1c on lähtöisin Khakassiasta ? Mitä kautta Altai on kierretty, jos ollaan sekä Keski-Siperiassa että Koillis-Kiinassa ? Perinteinen counter-clockwise ei varsinaisesti saa tukea Kiinan uusista tuloksista.

Suurena linjana vastapäivään leviäminen toimii N:n kohdalla (kokonaisuutena) edelleen; Kiinan myöhäinen ja pieni esiintymä ei vaadi mitään muutoksia päälinjoihin. Onhan N1c levinnyt Koillis-Siperiaankin saakka.

Altain-Hakassian seutu on sitten se N1c:n varhainen leviämiskeskus, josta on singottu joka suuntaan ainakin pohjoispuoliskolle.

Jaska kirjoitti:

Pesservisser kirjoitti:Tosiaan eri tyyppiä ja eri aikakautta kuin muu Kiinan N1.
Miten tämä Koillis-Kiinan löytö suhtautuu käsitykseen, että N1c on lähtöisin Khakassiasta ? Mitä kautta Altai on kierretty, jos ollaan sekä Keski-Siperiassa että Koillis-Kiinassa ? Perinteinen counter-clockwise ei varsinaisesti saa tukea Kiinan uusista tuloksista.

Suurena linjana vastapäivään leviäminen toimii N:n kohdalla (kokonaisuutena) edelleen; Kiinan myöhäinen ja pieni esiintymä ei vaadi mitään muutoksia päälinjoihin. Onhan N1c levinnyt Koillis-Siperiaankin saakka.

Altain-Hakassian seutu on sitten se N1c:n varhainen leviämiskeskus, josta on singottu joka suuntaan ainakin pohjoispuoliskolle.

Alkuperäiseen counter-clockwise käsitykseen verrattuna N1c kadottaa nyt juurensa etelässä. N-haploa, tai NO, ei ole lainkaan Kaakkois-Aasiassa. Keskustelussa on käsityksiä, joiden mukaan populaatiot ( N ja O) ovat muuttaneet Kiinassa pohjoisesta etelään/lounaaseen. Voisi olla niin, että N1 ( xN1c, N1a) jota nyt havaittiin, on vaeltanut eri reittiä kuin N1c, jonka arvellaan tulleen arolta myöhemmin. Kiinan N1-tyyppi ei ole vaeltanut Siperiaan tai länteen. Jos N1c on vaeltanut arolta ( luoteesta) Kiinaan ei kukaan lopulta ole vaeltanut vastapäivään, vaan N1c Altailta länteen ja edestakaisin Siperiassa. Ellipsoidi reitti Altai-Sayan vuoristojen ympäri on tosin myös mahdollinen, vierailematta kiinalaisten parissa. Kiinan valtio laajeni nykyisiin läntisiin autiomaihin vasta historiallisella ajalla.

Tällä Hunni sivustolla on aika hiljasta onko mitään uutta. Onkohan tästä ollut aiemmin puhetta joistain xiongnu hautojen löydöistä on 18,5% Ydna N-linjaa linkki: http://www.forumbiodiversity.com/showth ... -and-Y-DNA

Varmaan tuttua monille. Ydna N-tat esiintyminen Hunnien joukoissa voi selittyä monilla kosketuksilla Tingling ja Hanin heimoihin joissa oli runsas Ydna-N miesten määrä. Dinglingeissä yakut heimoa Kurykan.

Kansakuntien vaiheet kirjasarjan 5 osa Itä-Eurooppa Aasia Amerikka s.150. Kiinan ensimmäinen vallankumous tapahtui 1700-l eKr. eräs ruhtinas kukisti keisari Tsie Kuein ja nousi v.1766 eKr. valtaistuimelle, Sang dynastian ensimmäisenä keisarina ottaen nimen ruhtinaskuntansa mukaan. Tsie Kuein poika pakeni pohjoiseen ja kokosi ympärilleen heimon joka sittemmin tunnetaan Hunnien eli Xiongnujen nimellä ( vei varmaan mukanaan ydna-N linjaakin). Sang dynastia oli vallassa 600-vuotta.

Mielenkiintoista että tuosta edellä mainitsemastani Xiongnujen tulosten joukosta ei löydy yhtään O-linjaa. Mutta esim. Kiinassa ja kelt joen seuduilla Huangho sitä on ollut paljonkin yhdessä c ja n linjojen kanssa N-linjaahan on paljonkin.
Oletteko seuranneet tuota Huanghon seudun tutkimusta onko mitään uutta.