Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut Tänään on 15 Joulu 2018 15:17



Vastaa viestiin  [ 7 viestiä ] 
 Y-haplo K:n tarkennettu rakenne, Karafet et al. 
Kirjoittaja Viesti
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 20 Helmi 2011 15:16
Viestit: 442
Viesti Y-haplo K:n tarkennettu rakenne, Karafet et al.
Tutkimuksessa on määritetty 13 uutta SNP:ia ja tarkennettu makrohaplo K:n rakennetta. Siltä pohjalta on arvioitu populaatioiden historiaa taaksepäin ja tultu tulokseen, että P sisältäen Q ja R, on peräisin Kaakkois-Aasiasta. Siellä löytyvät määritetyn K2b:n muut osat M ja S.
Tarkastelun kohteena ei näytä olleen NO osineen. Jotain johtopäätöksiä seurannee myös tältä osin. NO muodostaa K2a:n ja LT K1:n.
Keskustelijat eivät näytä vielä tutustuneen koko tutkimukseen, joten mukaan ehtii...

http://dienekes.blogspot.fi/2014/06/ref ... -m526.html

http://www.anthrogenica.com/showthread. ... up-K-Y-DNA

K2b:n kääntö- ja jakautumispaikka oli ehkä ollut Sundaland, kun saaristo oli osa Kaakkois-Aasian mannerta.
Kun NO ( tai vanha N tai O) ei löydy Kaakkois-Aasiasta, on se erkaantunut K2b:sta aiemmin. Tämä vastaisi eräiden kiinalaisten tutkijoiden käsitystä NO:n tulosta Kiinan alueelle Burman vuoristojen poikki. Jakaantumimen olisi tapahtunut Bengalin itäpuolella.
Sundaland ulottuu idässä suunnilleen pituuspiirille 125, eli Kiinan itäpuolelle.

https://www.google.fi/search?q=sahul&cl ... B800%3B725

Siinäpä saatiin itäaasialaisiksi suurin osa Euroopan väestöistä, ns. keltit ja slaavit... Ne ovatkin sitten kaikkein itäisimpiä.


05 Kesä 2014 20:40
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7869
Viesti Re: Y-haplo K:n tarkennettu rakenne, Karafet et al.
Pesservisser kirjoitti:
Tutkimuksessa on määritetty 13 uutta SNP:ia ja tarkennettu makrohaplo K:n rakennetta. Siltä pohjalta on arvioitu populaatioiden historiaa taaksepäin ja tultu tulokseen, että P sisältäen Q ja R, on peräisin Kaakkois-Aasiasta. Siellä löytyvät määritetyn K2b:n muut osat M ja S.
Tarkastelun kohteena ei näytä olleen NO osineen. Jotain johtopäätöksiä seurannee myös tältä osin. NO muodostaa K2a:n ja LT K1:n.
Keskustelijat eivät näytä vielä tutustuneen koko tutkimukseen, joten mukaan ehtii...

http://dienekes.blogspot.fi/2014/06/ref ... -m526.html

http://www.anthrogenica.com/showthread. ... up-K-Y-DNA

K2b:n kääntö- ja jakautumispaikka oli ehkä ollut Sundaland, kun saaristo oli osa Kaakkois-Aasian mannerta.
Kun NO ( tai vanha N tai O) ei löydy Kaakkois-Aasiasta, on se erkaantunut K2b:sta aiemmin. Tämä vastaisi eräiden kiinalaisten tutkijoiden käsitystä NO:n tulosta Kiinan alueelle Burman vuoristojen poikki. Jakaantumimen olisi tapahtunut Bengalin itäpuolella.
Sundaland ulottuu idässä suunnilleen pituuspiirille 125, eli Kiinan itäpuolelle.

https://www.google.fi/search?q=sahul&cl ... B800%3B725

Siinäpä saatiin itäaasialaisiksi suurin osa Euroopan väestöistä, ns. keltit ja slaavit... Ne ovatkin sitten kaikkein itäisimpiä.

Hyvä että tarkentuu, mutta nimitykset menevät taas ihan uusiksi, tyyliin R --> K2b2c (eli R1a1a --> K2b2c1a1a?) ja N --> K2a1... (eli N1c1a --> K2a1a3a1?) PDT_Armataz_01_27 Lisää syitä opetella puhumaan pelkästään SNP-mutaatioiden nimillä!

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


06 Kesä 2014 16:34
Profiili WWW
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 20 Helmi 2011 15:16
Viestit: 442
Viesti Re: Y-haplo K:n tarkennettu rakenne, Karafet et al.
NO, eli K2a ei esiinny Kaakkois-Aasiassa kuten joskus aiemmin luultiin ( esim. paljon siteeratussa counterclockwise-tutkimuksessa).
Tietojen perusteella ei ole voitu luotettavasti päätellä sitäkään, onko NO sapunut Kiinan alueelle etelästä/lounaasta vai lännestä, Keski-Aasiasta Itä-Turkestaniin
( Sinkiangiin). On merkkejä vaelluksesta pohjoisesta lounaaseen Kiinan alueella. Sitä tukisi myös se, että läntisen N1c:n yhteydessä ei esiinny itäisiä mtDNA-tyyppejä, ja N1:n erilaisuus Kiinan alueella suhteessa läntisempään.
Oheinen linkki esittää NO:n saapuneen Keski-Aasian kautta , ja sen kartta Y-haploista voisi NO:n osalta edelleen pitää paikkansa. Sen sijaan R ja Q kaipaavat päivittämistä Sundalandin suuntaan.
Eurooppalaiset naapurikansamme tuskin huolestuvat siitä, että heidät samaistettaisiin negriittoihin, joita Sunda-alueelle jääneet K2b:n jäsenet yleensä ovat.

http://en.wikipedia.org/wiki/Genetics_a ... South_Asia

viewtopic.php?f=21&t=717


18 Kesä 2014 11:11
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 16 Helmi 2011 21:58
Viestit: 483
Paikkakunta: Tampere
Viesti Re: Y-haplo K:n tarkennettu rakenne, Karafet et al.
[/quote] Hyvä että tarkentuu, mutta nimitykset menevät taas ihan uusiksi, tyyliin R --> K2b2c (eli R1a1a --> K2b2c1a1a?) ja N --> K2a1... (eli N1c1a --> K2a1a3a1?) PDT_Armataz_01_27 Lisää syitä opetella puhumaan pelkästään SNP-mutaatioiden nimillä![/quote]

En ollut tätä aiemmin huomannutkaan. Onko totta eli aivan selkeästi hyväksyttyä, että esim. N muuttuu K2a1:ksi jne! Onko tämä vasta yksittäinen tutkimus? Onko ISOGG tämän jo myös hyväksynyt? Mikähän peruste tälle on? Tämähän pitäisi voida viestiä järkeenkäyvästi suurelle joukolla maallikoita, jotka ovat testejä tilanneet. Niinkuin meikäläinen esimerkiksi joutuu tästä tiedottamaan omalle sukuseuralle, kun olen ne aikanaan houkutellut mukaan testeihin.

On tämä hämmentävää kun ei noista määräävistä SNP-mutaatioistakaan eikä myöskään fylogeneettisestä puustakaan näytä olevan läheskään yksimielisyyttä.

_________________
Jola
YDNA: N-BY30452 Pre-Savo (YFullin mukaan N-YP6269), mtDNA: H45a. Juuret pääosin Savosta ja Kainuusta


04 Heinä 2014 16:22
Profiili
Turiseva turkulainen
Turiseva turkulainen
Avatar

Liittynyt: 10 Touko 2013 04:50
Viestit: 292
Viesti Re: Y-haplo K:n tarkennettu rakenne, Karafet et al.
Jola kirjoitti:
En ollut tätä aiemmin huomannutkaan. Onko totta eli aivan selkeästi hyväksyttyä, että esim. N muuttuu K2a1:ksi jne! Onko tämä vasta yksittäinen tutkimus? Onko ISOGG tämän jo myös hyväksynyt? Mikähän peruste tälle on? Tämähän pitäisi voida viestiä järkeenkäyvästi suurelle joukolla maallikoita, jotka ovat testejä tilanneet. Niinkuin meikäläinen esimerkiksi joutuu tästä tiedottamaan omalle sukuseuralle, kun olen ne aikanaan houkutellut mukaan testeihin.

On tämä hämmentävää kun ei noista määräävistä SNP-mutaatioistakaan eikä myöskään fylogeneettisestä puustakaan näytä olevan läheskään yksimielisyyttä.


Sehän olisi hyvä jos N muuttuisi K2... :ksi koska silloin puu olisi tarkentunut ja tutkimus mennyt eteenpäin vapaaehtoisten tekemien testien ansiosta

Se taas ei ole ok, että puusta on kahta eri näkemystä, Familytreedna:n omituinen puu vs muiden mm. ISOGG:n puu


04 Heinä 2014 16:43
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7869
Viesti Re: Y-haplo K:n tarkennettu rakenne, Karafet et al.
Giösta kirjoitti:
Jola kirjoitti:
En ollut tätä aiemmin huomannutkaan. Onko totta eli aivan selkeästi hyväksyttyä, että esim. N muuttuu K2a1:ksi jne! Onko tämä vasta yksittäinen tutkimus? Onko ISOGG tämän jo myös hyväksynyt? Mikähän peruste tälle on? Tämähän pitäisi voida viestiä järkeenkäyvästi suurelle joukolla maallikoita, jotka ovat testejä tilanneet. Niinkuin meikäläinen esimerkiksi joutuu tästä tiedottamaan omalle sukuseuralle, kun olen ne aikanaan houkutellut mukaan testeihin.

On tämä hämmentävää kun ei noista määräävistä SNP-mutaatioistakaan eikä myöskään fylogeneettisestä puustakaan näytä olevan läheskään yksimielisyyttä.


Sehän olisi hyvä jos N muuttuisi K2... :ksi koska silloin puu olisi tarkentunut ja tutkimus mennyt eteenpäin vapaaehtoisten tekemien testien ansiosta

Se taas ei ole ok, että puusta on kahta eri näkemystä, Familytreedna:n omituinen puu vs muiden mm. ISOGG:n puu

Joo, ISOGG on taho joka yhdistää eri firmojen ja tutkijaryhmien tuloksia, ja firmojen pitäisi kunnioittaa kokonaisuutta eikä lähteä sooloilemaan yksittäisten löytöjen perusteella.

ISOGG ei vielä yhden tutkimuksen perusteella heti lyö haploryhmien nimityksiä uusiksi, mutta jos löydetyt SNP:t osoittautuvat vakaiksi, niin nimityksiä varmaankin tullaan muuttamaan.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


05 Heinä 2014 00:45
Profiili WWW
Sutki savolainen
Sutki savolainen
Avatar

Liittynyt: 29 Huhti 2014 09:16
Viestit: 680
Viesti Re: Y-haplo K:n tarkennettu rakenne, Karafet et al.
Pesservisser kirjoitti:
NO, eli K2a ei esiinny Kaakkois-Aasiassa kuten joskus aiemmin luultiin ( esim. paljon siteeratussa counterclockwise-tutkimuksessa).
Tietojen perusteella ei ole voitu luotettavasti päätellä sitäkään, onko NO sapunut Kiinan alueelle etelästä/lounaasta vai lännestä, Keski-Aasiasta Itä-Turkestaniin
( Sinkiangiin). On merkkejä vaelluksesta pohjoisesta lounaaseen Kiinan alueella. Sitä tukisi myös se, että läntisen N1c:n yhteydessä ei esiinny itäisiä mtDNA-tyyppejä, ja N1:n erilaisuus Kiinan alueella suhteessa läntisempään.
Oheinen linkki esittää NO:n saapuneen Keski-Aasian kautta , ja sen kartta Y-haploista voisi NO:n osalta edelleen pitää paikkansa. Sen sijaan R ja Q kaipaavat päivittämistä Sundalandin suuntaan.
Eurooppalaiset naapurikansamme tuskin huolestuvat siitä, että heidät samaistettaisiin negriittoihin, joita Sunda-alueelle jääneet K2b:n jäsenet yleensä ovat.

http://en.wikipedia.org/wiki/Genetics_a ... South_Asia

viewtopic.php?f=21&t=717


Ust-Ishim paljastui pre-NO:ksi.

http://www.anthrogenica.com/showthread. ... #post56848

pre-NO:ta löydetty myös Intiasta, eli tämä niin kutsuttu X.


21 Marras 2014 00:16
Profiili
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Vastaa viestiin   [ 7 viestiä ] 

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy

Muuta yksityisyysasetuksia