Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut Tänään on 25 Syys 2018 23:39



Vastaa viestiin  [ 4 viestiä ] 
 Volgan mutka 3000-9000 v. sitten, ei alkukoti suomalaisille? 
Kirjoittaja Viesti
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6426
Viesti Volgan mutka 3000-9000 v. sitten, ei alkukoti suomalaisille?
Uusi venäläinen tutkimus tullee väittämään, että ns. Volgan mutka, eli Samaran alue, olisi ollut ANE-tyyppisen alkuväestön asuinaluetta. Jos yhtään N1c1 tulosta tai yläryhmää sille ei löydy useampien kymmenienkään näytteiden joukosta, niin mitä tämä tulos vaikuttaa suomenkielen alkukotiteorioihin? Tutkimuksen näyteajoitus asunee samaan aikahaarukkaan suomalaisten alkukotiteorioiden kanssa. Vielä emme tiedä vastausta ydna:n osalta, mutta mahdollinen ydna-selvitys tulee olemaan mielenkiintoinen. Nyt voisimme veikata, R1a vai N1? Jos R1a, niin N1c1:n tulosuunta olisi ehkä pohjoisempi reitti, tai sitten eurooppalainen haara olisi syntynyt Euroopassa, joka sekin on mahdollista huomioiden balttilainen haara. Jos taas tulos on N1, niin orastavat ANE-IMS teoriat joudutaan miettimään uusiksi.

http://eurogenes.blogspot.fi/

_________________
Der Teufel steckt im Details:

Väinämöinen - R1a
Lemminkäinen - I1
Joukahainen - N


06 Kesä 2014 15:11
Profiili WWW
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7542
Viesti Re: Volgan mutka 3000-9000 v. sitten, ei alkukoti suomalaisi
Sigfrid kirjoitti:
Uusi venäläinen tutkimus tullee väittämään, että ns. Volgan mutka, eli Samaran alue, olisi ollut ANE-tyyppisen alkuväestön asuinaluetta. Jos yhtään N1c1 tulosta tai yläryhmää sille ei löydy useampien kymmenienkään näytteiden joukosta, niin mitä tämä tulos vaikuttaa suomenkielen alkukotiteorioihin?

Ei yhtään mitenkään: kieltä tutkii kielitiede, geenejä tutkii genetiikka.

Jokin isälinja tai sen alaryhmä takuuvarmasti liittyi uralilaisen kielen leviämiseen, mutta toistaiseksi varmaa ehdokasta ei ole löydetty. Jos muinaisia N1c1-tuloksia ei löydy, se linja ei sitten varmaankaan ole levittänyt kieltä, tai sitten otos on liian suppea, tai sitten myöhemmät isälinjat ovat syrjäyttäneet sen.

Samaran alue on ns. metsäaroa, eli "indoeurooppalaista" vyöhykettä. Uralinkielisiä on muutenkin etsittävä sen pohjoispuolelta, taigalta.


Sigfrid kirjoitti:
Tutkimuksen näyteajoitus asunee samaan aikahaarukkaan suomalaisten alkukotiteorioiden kanssa. Vielä emme tiedä vastausta ydna:n osalta, mutta mahdollinen ydna-selvitys tulee olemaan mielenkiintoinen. Nyt voisimme veikata, R1a vai N1? Jos R1a, niin N1c1:n tulosuunta olisi ehkä pohjoisempi reitti, tai sitten eurooppalainen haara olisi syntynyt Euroopassa, joka sekin on mahdollista huomioiden balttilainen haara. Jos taas tulos on N1, niin orastavat ANE-IMS teoriat joudutaan miettimään uusiksi.

http://eurogenes.blogspot.fi/

ANE-komponentti edustaa ihan omaa tasoaan, ja siihen on voinut liittyä esim. pieniä alaryhmiä monesta eri haploryhmästä. Tuskin mitään suurta yksi yhteen -vastaavuutta tullaan löytämään minkään isälinjan kanssa - etenkin kun koko ANE-komponentti on aika abstrakti.

Itämerensuomalaista kieltä ja sen esimuotoja ovat varmaankin levittäneet koko ajan sitä (geneettisesti) läntisemmät tyypit, mitä lännemmäksi se on levinnyt. Tämä koskee tietysti muitakin kieliä.

P.S. Äläkä intä automaattisesti vastaan! Lue mitä kirjoitin, olet kuitenkin oikeasti samaa mieltä. PDT_Armataz_01_01

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


06 Kesä 2014 16:40
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6426
Viesti Re: Volgan mutka 3000-9000 v. sitten, ei alkukoti suomalaisi
Mielestäni mitään varmaa ei voida sanoa N1c1:n osalta ennenkuin löydetään tähän ryhmään kuuluvia muinaisdna-näytteitä. Siksi tämän tutkimuksen näytteet ovat varsin mielenkiintoisia.

Muuten asiaan liittyen, mesoliittisista skandinaavinäytteistä löytyy pelkästään I-ryhmään kuuluvia näytteitä, jotka eivät kuulu I2:een tai I1:een. On mahollista, että I1 polveutuu tästä juuresta, joka selittäisi I1:n nuoren iän.

_________________
Der Teufel steckt im Details:

Väinämöinen - R1a
Lemminkäinen - I1
Joukahainen - N


06 Kesä 2014 17:15
Profiili WWW
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7542
Viesti Re: Volgan mutka 3000-9000 v. sitten, ei alkukoti suomalaisi
Sigfrid kirjoitti:
Muuten asiaan liittyen, mesoliittisista skandinaavinäytteistä löytyy pelkästään I-ryhmään kuuluvia näytteitä, jotka eivät kuulu I2:een tai I1:een. On mahollista, että I1 polveutuu tästä juuresta, joka selittäisi I1:n nuoren iän.

Oho, tuohan on mielenkiintoista!

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


07 Kesä 2014 19:21
Profiili WWW
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Vastaa viestiin   [ 4 viestiä ] 

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy

Muuta yksityisyysasetuksia