Volgan mutka 3000-9000 v. sitten, ei alkukoti suomalaisille?

Alkuperää koskeva uutisointi ja uudet tutkimukset.

Volgan mutka 3000-9000 v. sitten, ei alkukoti suomalaisille?

ViestiKirjoittaja Sigfrid » 06 Kesä 2014 15:11

Uusi venäläinen tutkimus tullee väittämään, että ns. Volgan mutka, eli Samaran alue, olisi ollut ANE-tyyppisen alkuväestön asuinaluetta. Jos yhtään N1c1 tulosta tai yläryhmää sille ei löydy useampien kymmenienkään näytteiden joukosta, niin mitä tämä tulos vaikuttaa suomenkielen alkukotiteorioihin? Tutkimuksen näyteajoitus asunee samaan aikahaarukkaan suomalaisten alkukotiteorioiden kanssa. Vielä emme tiedä vastausta ydna:n osalta, mutta mahdollinen ydna-selvitys tulee olemaan mielenkiintoinen. Nyt voisimme veikata, R1a vai N1? Jos R1a, niin N1c1:n tulosuunta olisi ehkä pohjoisempi reitti, tai sitten eurooppalainen haara olisi syntynyt Euroopassa, joka sekin on mahdollista huomioiden balttilainen haara. Jos taas tulos on N1, niin orastavat ANE-IMS teoriat joudutaan miettimään uusiksi.

http://eurogenes.blogspot.fi/
Sigfrid
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6532
Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09

Re: Volgan mutka 3000-9000 v. sitten, ei alkukoti suomalaisi

ViestiKirjoittaja Jaska » 06 Kesä 2014 16:40

Sigfrid kirjoitti:Uusi venäläinen tutkimus tullee väittämään, että ns. Volgan mutka, eli Samaran alue, olisi ollut ANE-tyyppisen alkuväestön asuinaluetta. Jos yhtään N1c1 tulosta tai yläryhmää sille ei löydy useampien kymmenienkään näytteiden joukosta, niin mitä tämä tulos vaikuttaa suomenkielen alkukotiteorioihin?

Ei yhtään mitenkään: kieltä tutkii kielitiede, geenejä tutkii genetiikka.

Jokin isälinja tai sen alaryhmä takuuvarmasti liittyi uralilaisen kielen leviämiseen, mutta toistaiseksi varmaa ehdokasta ei ole löydetty. Jos muinaisia N1c1-tuloksia ei löydy, se linja ei sitten varmaankaan ole levittänyt kieltä, tai sitten otos on liian suppea, tai sitten myöhemmät isälinjat ovat syrjäyttäneet sen.

Samaran alue on ns. metsäaroa, eli "indoeurooppalaista" vyöhykettä. Uralinkielisiä on muutenkin etsittävä sen pohjoispuolelta, taigalta.


Sigfrid kirjoitti:Tutkimuksen näyteajoitus asunee samaan aikahaarukkaan suomalaisten alkukotiteorioiden kanssa. Vielä emme tiedä vastausta ydna:n osalta, mutta mahdollinen ydna-selvitys tulee olemaan mielenkiintoinen. Nyt voisimme veikata, R1a vai N1? Jos R1a, niin N1c1:n tulosuunta olisi ehkä pohjoisempi reitti, tai sitten eurooppalainen haara olisi syntynyt Euroopassa, joka sekin on mahdollista huomioiden balttilainen haara. Jos taas tulos on N1, niin orastavat ANE-IMS teoriat joudutaan miettimään uusiksi.

http://eurogenes.blogspot.fi/

ANE-komponentti edustaa ihan omaa tasoaan, ja siihen on voinut liittyä esim. pieniä alaryhmiä monesta eri haploryhmästä. Tuskin mitään suurta yksi yhteen -vastaavuutta tullaan löytämään minkään isälinjan kanssa - etenkin kun koko ANE-komponentti on aika abstrakti.

Itämerensuomalaista kieltä ja sen esimuotoja ovat varmaankin levittäneet koko ajan sitä (geneettisesti) läntisemmät tyypit, mitä lännemmäksi se on levinnyt. Tämä koskee tietysti muitakin kieliä.

P.S. Äläkä intä automaattisesti vastaan! Lue mitä kirjoitin, olet kuitenkin oikeasti samaa mieltä. PDT_Armataz_01_01
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10977
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Volgan mutka 3000-9000 v. sitten, ei alkukoti suomalaisi

ViestiKirjoittaja Sigfrid » 06 Kesä 2014 17:15

Mielestäni mitään varmaa ei voida sanoa N1c1:n osalta ennenkuin löydetään tähän ryhmään kuuluvia muinaisdna-näytteitä. Siksi tämän tutkimuksen näytteet ovat varsin mielenkiintoisia.

Muuten asiaan liittyen, mesoliittisista skandinaavinäytteistä löytyy pelkästään I-ryhmään kuuluvia näytteitä, jotka eivät kuulu I2:een tai I1:een. On mahollista, että I1 polveutuu tästä juuresta, joka selittäisi I1:n nuoren iän.
Sigfrid
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6532
Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09

Re: Volgan mutka 3000-9000 v. sitten, ei alkukoti suomalaisi

ViestiKirjoittaja Jaska » 07 Kesä 2014 19:21

Sigfrid kirjoitti:Muuten asiaan liittyen, mesoliittisista skandinaavinäytteistä löytyy pelkästään I-ryhmään kuuluvia näytteitä, jotka eivät kuulu I2:een tai I1:een. On mahollista, että I1 polveutuu tästä juuresta, joka selittäisi I1:n nuoren iän.

Oho, tuohan on mielenkiintoista!
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10977
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02


Paluu Uutiset ja tutkimukset

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 15 vierailijaa