Switch to full style
Todennäköisin alue joutua jäähylle! Sana on vapaa... toistaiseksi.
Lähetä vastaus

Re: Milloin suomalaiset jäävät vähemmistöksi Suomessa?

12 Tammi 2016 10:44

putkonen kirjoitti:
Sigfrid kirjoitti:Olenko sitten määittelysi mukaan anti-American vai un-American.
Sillä ei ole oikeastaan mitään merkitystä, mitä minä toisen mielipiteistä ajattelen enkä oikeastaan niitä paljon pohdiskelekaan. Kaikilla on vapaus ajatella juuri niin kuin tykkää. Sehän tässä onkin niin kivaa, kun voidaan keskustella ja olla eri mieltäkin joistakin asioista. Foorumin yleisölläkin olisi tylsää jos aina oltaisiin samaa mieltä joka asiassa. No tunnustan, että turvauduin lievään provosointiin, kun en meinannut saada keskustelua millään käyntiin, mutta ei sen ollut tarkoitus olla mitään ilkeilyä. PDT_Armataz_01_01


Niin mutta se minun kysymykseni oli ihan eksakti, ei mielipide. Vastaus voi olla mielipide. Johtuuko Euroopan nyt päällä oleva Lähi-idästä tuleva migraatio-ongelma USA:n käynnistämästä Irakin sodasta? Kääntäen, jos tuota sotaa ei olisi ollut, niin olisiko tilanne nyt Euroopassa rauhallisempi? Tästä lähdettiin ja vastasit minun olevan Amerikan vastainen PDT_Armataz_01_01 Vai oliko se niin, että tuolla väitteellä vihasin Amerikkaa? Eikö ensin pitäisi kysyä olenko oikeassa?

Re: Milloin suomalaiset jäävät vähemmistöksi Suomessa?

12 Tammi 2016 11:16

Sigfrid kirjoitti:
putkonen kirjoitti:
Sigfrid kirjoitti:Olenko sitten määittelysi mukaan anti-American vai un-American.

Sillä ei ole oikeastaan mitään merkitystä, mitä minä toisen mielipiteistä ajattelen enkä oikeastaan niitä paljon pohdiskelekaan.

Niin mutta se minun kysymykseni oli ihan eksakti, ei mielipide. Vastaus voi olla mielipide. Johtuuko Euroopan nyt päällä oleva
Lähi-idästä tuleva migraatio-ongelma USA:n käynnistämästä Irakin sodasta?


Usalaiselle anti- ja un- saattavat tarkoittaa samaa,

Kuka sodan taas aloittikaan ?

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kuwaitin_miehitys

Sota sinne olisi joka tapauksessa tullut.

Nyt kysymys on, milloin USA lopettaa Saudien tukemisen,
likvidit varat on jo Lontoossa, niin myös Venäjän.

Re: Milloin suomalaiset jäävät vähemmistöksi Suomessa?

12 Tammi 2016 11:40

Arxhgos kirjoitti:
Sigfrid kirjoitti:
putkonen kirjoitti:Sillä ei ole oikeastaan mitään merkitystä, mitä minä toisen mielipiteistä ajattelen enkä oikeastaan niitä paljon pohdiskelekaan.

Niin mutta se minun kysymykseni oli ihan eksakti, ei mielipide. Vastaus voi olla mielipide. Johtuuko Euroopan nyt päällä oleva
Lähi-idästä tuleva migraatio-ongelma USA:n käynnistämästä Irakin sodasta?


Usalaiselle anti- ja un- saattavat tarkoittaa samaa,

Kuka sodan taas aloittikaan ?

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kuwaitin_miehitys

Sota sinne olisi joka tapauksessa tullut.

Nyt kysymys on, milloin USA lopettaa Saudien tukemisen,
likvidit varat on jo Lontoossa, niin myös Venäjän.


Et ymmärtänyt kysymystäni, joten toistan edelleen. Tai sitten olet fatalisti. Onko olemassa syy-seuraus yhteys Irakin sodan ja Eurooppaan nyt suuntautuvan migraation välillä? Kysymys siitä olisiko Kuwaitin vuoksi joka tapauksessa syntynyt sota, mikä johti Saddamin toimiin Kuwaitissa ja mitä USA teki seuraavien vuosien aikana Irakissa ovat toki pohdinnan arvoisia. Irakin sota oli joukko tehtyjä päätöksiä ja toimia, jotka asettuvat otsikon "Irakin sota" alle sellaisena kuin se tapahtui. Oli toki olemassa muitakin mahdollisuuksia hoitaa Irakin sota kuin se mitä tapahtui. Yksinkertainen kysymys Irakin sodan vaikutuksista, juuri sellaisena kuin se tapahtui.

Re: Milloin suomalaiset jäävät vähemmistöksi Suomessa?

12 Tammi 2016 12:01

Sigfrid kirjoitti:Olenko sitten määittelysi mukaan anti-American vai un-American.
putkonen kirjoitti:Sillä ei ole oikeastaan mitään merkitystä, mitä minä toisen mielipiteistä ajattelen enkä oikeastaan niitä paljon pohdiskelekaan.
Sigfrid kirjoitti:Niin mutta se minun kysymykseni oli ihan eksakti, ei mielipide. Vastaus voi olla mielipide. Johtuuko Euroopan nyt päällä oleva Lähi-idästä tuleva migraatio-ongelma USA:n käynnistämästä Irakin sodasta? Kääntäen, jos tuota sotaa ei olisi ollut, niin olisiko tilanne nyt Euroopassa rauhallisempi? Tästä lähdettiin ja vastasit minun olevan Amerikan vastainen PDT_Armataz_01_01 Vai oliko se niin, että tuolla väitteellä vihasin Amerikkaa? Eikö ensin pitäisi kysyä olenko oikeassa?

Kyllä se sinun kysymyksesi "olenko sitten määrittelysi mukaan anti-American vai un-American?" olikin eksakti, mutta minun vastaukseni olikin mielipide. Siis minun mielipiteeni siitä, mitä minä toisten mielipiteistä ajattelen. Sinun mielipiteesi oli väittämäsi mukaan se, ettet ole anti-, un- ja mitä lie -amerikkalainen. Eksaktiin kysymykseen annoin eksaktin vastauksen: minä en pysty tarkalleen määrittämään jonkun foorumilaisen mielipidettä. Siksi en ala sitä täällä pohdiskelemaan. Sinä tosin annat usein sen vaikutelman, että olisit periaatteessa amerikkalaisia vastaan melkeinpä joka asiassa, se on tullut ilmi jo monessa viestissä.

Olet jo muutamaan otteeseen foorumin keskusteluissa sanonutkin, että sinulla on totuus hallussa. Meillä muilla se tuppaa olemaan usein hukassa. PDT_Armataz_01_20
putkonen kirjoitti:Kaikilla on vapaus ajatella juuri niin kuin tykkää. Sehän tässä onkin niin kivaa, kun voidaan keskustella ja olla eri mieltäkin joistakin asioista. Foorumin yleisölläkin olisi tylsää jos aina oltaisiin samaa mieltä joka asiassa. No tunnustan, että turvauduin lievään provosointiin, kun en meinannut saada keskustelua millään käyntiin, mutta ei sen ollut tarkoitus olla mitään ilkeilyä. PDT_Armataz_01_01

Tämä kommentti kumpusi suoraan huonosta omatunnosta, kun olen viime päivinä haukkunut miehiä niinkin rajusti. Ajattelin, että olisi lopultakin tullut aika osoittaa pientä lauhkeutta, jos tälläkin foorumilla piileskelee lukijamiehiä, jotka ovat hyvin herkkiä ja menettävät "pahojen akkojen" ilkeiden ja kriittisten kommenttien takia vaikkapa yöunensa.
Arxhgos kirjoitti:Sota sinne olisi joka tapauksessa tullut.

Joo, Arska on ihan oikeassa. Minäkin mietiskelin eilen sitä, että kuka pystyy varmuudella ennustamaan, ettei sota olisi syttynyt joka tapauksessa, tällä kertaa jonkun muun "sytyttämänä". Olen aivan varma siitä, että sotaa ei olisi tarvinnut kauaa odotella, oli USA siellä mukana intressienssä kanssa tai ei. Ehkä tämä USA:n virittelemä Irakin Saddam-Ulos-sota oli "vain" jonkinlaista höyryn ulos puhinaa Lähi-Idän painekattilassa, joka olisi voinut räjähtää suuremmallakin pamauksella kappaleiksi saaden KOKO seudun sotimaan keskenään: shiiat ja sunnit, kurdit, turkkilaiset, kristityt, alawiitit, saudit, arabiemiraattilaiset, islamistit, liberaalit muslimit jne. jne... minkä nimikkeen alla kulloinkin halutaan tapella. Ja näillä seuduilla näitä nimikkeitä riittää. Lähi-Idässä ei kyllä voida puhua mistään homogeenisestä massasta PDT_Armataz_01_07

Re: Milloin suomalaiset jäävät vähemmistöksi Suomessa?

12 Tammi 2016 12:03

Sigfrid kirjoitti:Et ymmärtänyt kysymystäni, joten toistan edelleen. Tai sitten olet fatalisti.
Eikun Arska on realisti.

Re: Milloin suomalaiset jäävät vähemmistöksi Suomessa?

12 Tammi 2016 12:09

putkonen kirjoitti:
Sigfrid kirjoitti:Et ymmärtänyt kysymystäni, joten toistan edelleen. Tai sitten olet fatalisti.
Eikun Arska on realisti.


Realisti on sellainen, joka toimii realiteettien pohjalta. Euroopan johtajat esimerkiksi eivät ole olleet realisteja ja jättivät ilman huomiota Irakin sodan seuraukset.

Minulla on fiilis kuin luonnontieteilijänä kysyisin karhun nimeä muinaissuomalaiselta. Saan erilaisia kiertoilmauksia, kuten herra Mesikämmen, Metsän Omena, Metsän Kunigas jne PDT_Armataz_01_01

Re: Milloin suomalaiset jäävät vähemmistöksi Suomessa?

12 Tammi 2016 12:15

putkonen kirjoitti:Kyllä se sinun kysymyksesi "olenko sitten määrittelysi mukaan anti-American vai un-American?" olikin eksakti, mutta minun vastaukseni olikin mielipide. Siis minun mielipiteeni siitä, mitä minä toisten mielipiteistä ajattelen. Sinun mielipiteesi oli väittämäsi mukaan se, ettet ole anti-, un- ja mitä lie -amerikkalainen. Eksaktiin kysymykseen annoin eksaktin vastauksen: minä en pysty tarkalleen määrittämään jonkun foorumilaisen mielipidettä. Siksi en ala sitä täällä pohdiskelemaan. Sinä tosin annat usein sen vaikutelman, että olisit periaatteessa amerikkalaisia vastaan melkeinpä joka asiassa, se on tullut ilmi jo monessa viestissä.

Olet jo muutamaan otteeseen foorumin keskusteluissa sanonutkin, että sinulla on totuus hallussa. Meillä muilla se tuppaa olemaan usein hukassa. PDT_Armataz_01_20
putkonen kirjoitti:Kaikilla on vapaus ajatella juuri niin kuin tykkää. Sehän tässä onkin niin kivaa, kun voidaan keskustella ja olla eri mieltäkin joistakin asioista. Foorumin yleisölläkin olisi tylsää jos aina oltaisiin samaa mieltä joka asiassa. No tunnustan, että turvauduin lievään provosointiin, kun en meinannut saada keskustelua millään käyntiin, mutta ei sen ollut tarkoitus olla mitään ilkeilyä. PDT_Armataz_01_01

Tämä kommentti kumpusi suoraan huonosta omatunnosta, kun olen viime päivinä haukkunut miehiä niinkin rajusti. Ajattelin, että olisi lopultakin tullut aika osoittaa pientä lauhkeutta, jos tälläkin foorumilla piileskelee lukijamiehiä, jotka ovat hyvin herkkiä ja menettävät "pahojen akkojen" ilkeiden ja kriittisten kommenttien takia vaikkapa yöunensa.
Arxhgos kirjoitti:Sota sinne olisi joka tapauksessa tullut.

Joo, Arska on ihan oikeassa. Minäkin mietiskelin eilen sitä, että kuka pystyy varmuudella ennustamaan, ettei sota olisi syttynyt joka tapauksessa, tällä kertaa jonkun muun "sytyttämänä". Olen aivan varma siitä, että sotaa ei olisi tarvinnut kauaa odotella, oli USA siellä mukana intressienssä kanssa tai ei. Ehkä tämä USA:n virittelemä Irakin Saddam-Ulos-sota oli "vain" jonkinlaista höyryn ulos puhinaa Lähi-Idän painekattilassa, joka olisi voinut räjähtää suuremmallakin pamauksella kappaleiksi saaden KOKO seudun sotimaan keskenään: shiiat ja sunnit, kurdit, turkkilaiset, kristityt, alawiitit, saudit, arabiemiraattilaiset, islamistit, liberaalit muslimit jne. jne... minkä nimikkeen alla kulloinkin halutaan tapella. Ja näillä seuduilla näitä nimikkeitä riittää. Lähi-Idässä ei kyllä voida puhua mistään homogeenisestä massasta PDT_Armataz_01_07


Tässä on liuta syytöksiä ja puolustuksia aiheen ulkopuolelta. Noh, palataan asiaan jos sitä löytyy. Pihviä kaipaisin.

Re: Milloin suomalaiset jäävät vähemmistöksi Suomessa?

12 Tammi 2016 12:24

Sigfrid kirjoitti:Realisti on sellainen, joka toimii realiteettien pohjalta. Euroopan johtajat esimerkiksi eivät ole olleet realisteja ja jättivät ilman huomiota Irakin sodan seuraukset.
Euroopan johtajat ovat, tässä olet mielestäni ihan oikeassa, olleet jopa vaarallisen epärealistisia. He jättivät huomiotta, miten vaarallista on jättää rajansa vartioimatta ja ottamalla vastaan satoja tuhansia, nyt jo pitkälle toista miljoonaa (virallista) maahanmuuttajaa vieraasta kulttuurista ja joista n.70-80% on nuoria miehiä. Kansainvaelluksen aiheuttaja(t) on yks ja hailee tässä todella vakavassa asiassa, joka uhkaa koko Eurooppaa. "Syyksi" voidaan lukea mm. vaikka joku kuivuus Afrikassa, afrikkalaisten sisällissodat ja etniset puhdistukset ja ties vaikka mitä.

Sigfrid kirjoitti:Tässä on liuta syytöksiä ja puolustuksia aiheen ulkopuolelta. Noh, palataan asiaan jos sitä löytyy. Pihviä kaipaisin.

Ai niin, ja ovathan amerikkalaiset tietenkin syyllisiä siihenkin, että kehitysmaissa ihannoidaan näiden elintasoa ja uneksitaan kullankaivajien Shangri-la-unia. Ja valtavia massoja on nopean rahan, viinan ja "helppojen naisten" houkuttelemina vyörymässä juuri USA:n kaltaiseen rikkaaseen Eurooppaan. Unohda jo se iänikuinen "USA on syypää pakolaiskriisiin"-jankutus. Minäkin kaipaisin sinulta vähän "pihviä" keskusteluun näiden ennakkoluulojen lisäksi.

Jos et halua vastauksia aiheen ulkopuolelta, niin älä sitten esitä kysymyksiäkään aiheen vierestä.

Re: Milloin suomalaiset jäävät vähemmistöksi Suomessa?

12 Tammi 2016 12:34

putkonen kirjoitti:
Sigfrid kirjoitti:Realisti on sellainen, joka toimii realiteettien pohjalta. Euroopan johtajat esimerkiksi eivät ole olleet realisteja ja jättivät ilman huomiota Irakin sodan seuraukset.
Euroopan johtajat ovat, tässä olet mielestäni ihan oikeassa, olleet jopa vaarallisen epärealistisia. He jättivät huomiotta, miten vaarallista on jättää rajansa vartioimatta ja ottamalla vastaan satoja tuhansia, nyt jo pitkälle toista miljoonaa (virallista) maahanmuuttajaa vieraasta kulttuurista ja joista n.70-80% on nuoria miehiä. Kansainvaelluksen aiheuttaja(t) on yks ja hailee tässä todella vakavassa asiassa, joka uhkaa koko Eurooppaa. "Syyksi" voidaan lukea mm. vaikka joku kuivuus Afrikassa, afrikkalaisten sisällissodat ja etniset puhdistukset ja ties vaikka mitä.

Sigfrid kirjoitti:Tässä on liuta syytöksiä ja puolustuksia aiheen ulkopuolelta. Noh, palataan asiaan jos sitä löytyy. Pihviä kaipaisin.

Ai niin, ja ovathan amerikkalaiset tietenkin syyllisiä siihenkin, että kehitysmaissa ihannoidaan näiden elintasoa ja uneksitaan kullankaivajien Shangri-la-unia. Ja valtavia massoja on nopean rahan, viinan ja "helppojen naisten" houkuttelemina vyörymässä juuri USA:n kaltaiseen rikkaaseen Eurooppaan. Unohda jo se iänikuinen "USA on syypää pakolaiskriisiin"-jankutus. Minäkin kaipaisin sinulta vähän "pihviä" keskusteluun näiden ennakkoluulojen lisäksi.

Jos et halua vastauksia aiheen ulkopuolelta, niin älä sitten esitä kysymyksiäkään aiheen vierestä.


Ainoa kysymykseni on ollut tämä: onko olemassa syy-seuraussuhde Irakin sodan ja Euroopan pakolaisvirran välillä. Siihen yhtä vaikea saada vastausta kuin historiakirjojen mukan karhun oikeaa nimeä karhu-uskovaiselta muinaissuomalaiselta PDT_Armataz_01_14

Re: Milloin suomalaiset jäävät vähemmistöksi Suomessa?

12 Tammi 2016 17:05

mene, mene tekel ufarsin

Re: Milloin suomalaiset jäävät vähemmistöksi Suomessa?

12 Tammi 2016 17:52

What is the sound of one hand clapping?

Re: Milloin suomalaiset jäävät vähemmistöksi Suomessa?

12 Tammi 2016 17:59

Sigfrid kirjoitti:What is the sound of one hand clapping?


https://www.youtube.com/watch?v=E6kLHoafncQ

Re: Milloin suomalaiset jäävät vähemmistöksi Suomessa?

13 Tammi 2016 11:40

Rekonpoika kirjoitti:
Sigfrid kirjoitti:
Ruotsi on tällä hetkellä ainoa välittömästi riskitön vaihtoehto, siis nykytilanteessa riskitön.



Ei Ruotsi ole vaihtoehto, vaikka on suosittua teeskennellä toisin ja uskotella kansallekin. Venäjän Suomi-politiikassa Ruotsi-tekijällä ei ole mitään vaikutusta.


Kuten jo kirjoitin, Ruotsi on turvallinen sotilaallinen yhteistyökumppani rauhan aikana. Esimerkiksi sotilastiedustelutietojen vaihto Ruotsin kanssa olisi hyödyllistä. Aseellisen selkkauksen aikana Ruotsi olisi jokseenkin hyödytön kumppani.

Re: Milloin suomalaiset jäävät vähemmistöksi Suomessa?

14 Tammi 2016 11:12

Sigfrid kirjoitti:
Kuten jo kirjoitin, Ruotsi on turvallinen sotilaallinen yhteistyökumppani rauhan aikana. Esimerkiksi sotilastiedustelutietojen vaihto Ruotsin kanssa olisi hyödyllistä. Aseellisen selkkauksen aikana Ruotsi olisi jokseenkin hyödytön kumppani.


Eiköhän turvallisin sotilaallinen yhteistyökumppani rauhanaikana ole sellainen joka ehkäisee sotaa parhaiten. Tästä syystä ei ole ihme että Norja ja Baltian maat turvaavat Natoon eivätkä Ruotsiin. Tai ehkä se todellinen ulkopoliittinen viisaus asuu sittenkin Suomessa (naurua kolmannella).

Re: Milloin suomalaiset jäävät vähemmistöksi Suomessa?

14 Tammi 2016 13:00

Rekonpoika kirjoitti:Eiköhän turvallisin sotilaallinen yhteistyökumppani rauhanaikana ole sellainen joka ehkäisee sotaa parhaiten. Tästä syystä ei ole ihme että Norja ja Baltian maat turvaavat Natoon eivätkä Ruotsiin. Tai ehkä se todellinen ulkopoliittinen viisaus asuu sittenkin Suomessa (naurua kolmannella).

Rohkenen puuttua tähän Sipin aiheen viereen johdattelemaan keskusteluun:

Loogista ajattelua realistilta.

Re: Milloin suomalaiset jäävät vähemmistöksi Suomessa?

14 Tammi 2016 13:10

Rekonpoika kirjoitti:
Sigfrid kirjoitti:
Kuten jo kirjoitin, Ruotsi on turvallinen sotilaallinen yhteistyökumppani rauhan aikana. Esimerkiksi sotilastiedustelutietojen vaihto Ruotsin kanssa olisi hyödyllistä. Aseellisen selkkauksen aikana Ruotsi olisi jokseenkin hyödytön kumppani.


Eiköhän turvallisin sotilaallinen yhteistyökumppani rauhanaikana ole sellainen joka ehkäisee sotaa parhaiten. Tästä syystä ei ole ihme että Norja ja Baltian maat turvaavat Natoon eivätkä Ruotsiin. Tai ehkä se todellinen ulkopoliittinen viisaus asuu sittenkin Suomessa (naurua kolmannella).



Sotilaallinen yhteistyö Ruotsin kanssa on tiedonvälitystä ja sotaharjoituksia. Vaikka siitä ei olekaan hyötyä kriisitilanteessa, niin on se silti hyödyllistä. Nato-jäsenyys on sitten erikseen, se velvoittaa jäsenmaat jonkinlaiseen sotilaalliseen apuun. Parasta tässä tilanteessa olisi ettei Euroopan Unioni hajoaisi, vaan loisi tietynasteisen stabiliteetin Euroopan alueelle. Nyt näyttää huonolta ja se lisää käytännössä Naton merkitystä. EU:n ei tarvitse olla sotilaallinen vaan stabiloiva tekijä. En näe tässä mitään naurettavaa.

Re: Milloin suomalaiset jäävät vähemmistöksi Suomessa?

14 Tammi 2016 13:12

putkonen kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:Eiköhän turvallisin sotilaallinen yhteistyökumppani rauhanaikana ole sellainen joka ehkäisee sotaa parhaiten. Tästä syystä ei ole ihme että Norja ja Baltian maat turvaavat Natoon eivätkä Ruotsiin. Tai ehkä se todellinen ulkopoliittinen viisaus asuu sittenkin Suomessa (naurua kolmannella).

Rohkenen puuttua tähän Sipin aiheen viereen johdattelemaan keskusteluun:

Loogista ajattelua realistilta.


Kehukaa vain toisianne, mutta silloin ei olla asian ytimessä PDT_Armataz_01_01

Re: Milloin suomalaiset jäävät vähemmistöksi Suomessa?

14 Tammi 2016 13:27

Sigfrid kirjoitti:Kehukaa vain toisianne, mutta silloin ei olla asian ytimessä PDT_Armataz_01_01


Kuva

Re: Milloin suomalaiset jäävät vähemmistöksi Suomessa?

14 Tammi 2016 14:12

mene, mene tekel ufarsin

Re: Milloin suomalaiset jäävät vähemmistöksi Suomessa?

14 Tammi 2016 14:20

Sigfrid kirjoitti:mene, mene tekel ufarsin


Kuva
Lähetä vastaus