Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut Tänään on 22 Heinä 2019 18:59



Vastaa viestiin  [ 26 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava
 Ruotsalainen suvaitsemispakko ja äärisuvaitsevaisto 
Kirjoittaja Viesti
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 8268
Vastaa lainaamalla
Viesti Ruotsalainen suvaitsemispakko ja äärisuvaitsevaisto
http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/1 ... min-huippu

Ruotsalaiset ovat pöyristyneitä! Tapahtumaketju:

Venäjällä "homopropaganda" on lailla kielletty. Siitä huolimatta ruotsalaisurheilijat ovat MM-kisoissa ilmaisseet kantansa symbolisesti, esim. lakkaamalla kyntensä sateenkaaren väreihin. Kun ruotsalaistuneelta etiopialaiselta edustusurheilijalta kysyttiin kantaa asiaan, hän sanoi ettei henkilökohtaisesti tue sellaista, koska hänen uskontonsa ei hyväksy sitä.
http://www.mtv3.fi/urheilu/yleisurheilu ... i-kohautti

Siinä taas hyvä roolimalli Suomen "suvaitsevaistolle": kaikkien on pakkosuvaittava tai on huono ihminen! Keneltäkään ei suvaita sitä, ettei osoita suoraa tukea jokaikiselle vähemmistölle.

MUOX: Siitähän tuli taas blogiteksti.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


Viimeksi muokannut Jaska päivämäärä 21 Elo 2013 18:38, muokattu yhteensä 1 kerran



17 Elo 2013 08:06
Profiili WWW
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 14 Helmi 2011 23:41
Viestit: 491
Vastaa lainaamalla
Viesti 
Mitä sana suvaitsevaisuus tarkoittaa?

Koen, että omaan paljonkin ymmärrystä omistani poikkeavia valintoja ja elämäntapoja kohtaan, mutta kyllä minulla rajat tulevat vastaan (mutta sateenkaarikynsiä pidin hyvänä vetona).

Olisiko sana suvaitsevaisuus pohdittava uudelleen? Olenhan kielikeskustelussa useasti kokenut, että pakkoruotsin kannattajat kokevat olevansa "suvaitsevaisia" vähemmistöjä kohtaan ja pitävät meitä kriitikkoja "suvaitsemattomina". Sana on siis mielestäni melkoista uuskieltä.


17 Elo 2013 12:46
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 8268
Vastaa lainaamalla
Viesti 
Sees2011 kirjoitti:
Mitä sana suvaitsevaisuus tarkoittaa?

Ytimeltään sitä, että hyväksytään erilaisuus eikä yritetä pakottaa kaikkia samaan muottiin. Mustavalkoisesti maailmaa hahmottavat ovat jo ehtineet tulkita Abeban toiminnan mm. homofobiaksi, mikä on naurettava bushilaisen mustavalkoinen tulkinta, jossa "olet joko meidän puolellamme tai meitä vastaan".

1. Abeba ei aktiivisesti kertonut kantaansa, vaan vastasi vain toimittajien kysymyksiin.

2. Abeba ei sanonut "hyi yäk, sairasta ja luonnotonta" (= homofobiaa), vaan "en voi tukea sitä, koska uskontoni ei hyväksy sitä" (= vakaumukseen sitoutuminen).

3. Abeba ei aktiivisesti kannattanut homoseksuaaleja syrjivää Venäjän lakia, vaan kieltäytyi vain osallistumasta sitä vastaan protestoivaan sateenkaarimielenilmaukseen.

Häntä ei siis suinkaan paheksuttu homofobiasta vaan siitä, että hän ei vastoin omaa vakaumustaan yhtynyt protestoimaan sen maan lainsäädäntöä vastaan, jossa hän sillä hetkellä urheilijana vieraili. Tällainen on suvaitsevaisuuspakkoa: ihmiseltä vaaditaan aktiivisia toimia jopa omia näkemyksiään vastaan todistaakseen oman suvaitsevaisuutensa, muuten seuraa tuomitseminen.

Kuulostaa täydellisesti mafiameiningiltä: "Osoita luotettavuutesi tekemällä niin kuin me haluamme, tai kolme pistettä." On todellista surullista ja todella hälyttävää, että Ruotsin median ja kansan keskuudessa esiintyy näin äärimmäistä, totalitaarista ja ahdasmielistä asennetta.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


17 Elo 2013 12:58
Profiili WWW
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 8268
Vastaa lainaamalla
Viesti 
Äärisuvaitsevaiston määrittelyä kirjoituksessani "Terrorismia Moskovan MM-kisoissa: totalitaristinen äärisuvaitsevaisto"
http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/1 ... itsevaisto

Ja ennen kuin joku aivopesunsa ohjaamana alkaa syyttää minua suvaitsemattomaksi, kehotan lukemaan linkitetyn kirjoituksen.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


21 Elo 2013 18:40
Profiili WWW
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 28 Marras 2011 02:55
Viestit: 444
Vastaa lainaamalla
Viesti 
Olen joskus huomannut miten itseään "suvaitsevina" pitävät ihmiset usein ovat ensimmäisinä hyökkäämässä barrikaadeille vaatimaan jonkun asian kieltämistä. Epäilen, että ihmiset ovat keskimäärin yhtä ahdasmielisiä, jotkut suvaitsevat vain eri asioita kuin toiset.

Kerran turkistarhauskieltoaloitetta käsittelevässä keskustelussa jotkut päivittelivät miten RKP, itseään liberaalina pitävä puolue voi vastustaa kieltoaloitetta. Tähän joku huomautti asiallisesti että kieltojen vastustaminenhan sitä aitoa liberalismia nimenomaan on.


23 Elo 2013 12:38
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 8268
Vastaa lainaamalla
Viesti 
TTJ kirjoitti:
Olen joskus huomannut miten itseään "suvaitsevina" pitävät ihmiset usein ovat ensimmäisinä hyökkäämässä barrikaadeille vaatimaan jonkun asian kieltämistä. Epäilen, että ihmiset ovat keskimäärin yhtä ahdasmielisiä, jotkut suvaitsevat vain eri asioita kuin toiset.

Kerran turkistarhauskieltoaloitetta käsittelevässä keskustelussa jotkut päivittelivät miten RKP, itseään liberaalina pitävä puolue voi vastustaa kieltoaloitetta. Tähän joku huomautti asiallisesti että kieltojen vastustaminenhan sitä aitoa liberalismia nimenomaan on.

Joo, näkisin että rajoittamisen vastustaminen on liberaalia, ainakin siis määritelmällisesti. Nykyiset poliittiset suuntaukset voivat toki olla jo kaukana suuntausten määritelmällisistä perusteista. Liberaali siis kannattaisi elinkeinon vapautta eikä turkistarhauksenkaan rajoittamista.

Ristiriitaista sen sijaan on, jos liberaaleina itseään pitävät kannattavat mielipiteiden rajoittamista ja painostamista tunnustamaan Ainoaa Oikeaa Dogmia (pakkosuvaitsevaisuus), niin kuin nyt on käynyt.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


23 Elo 2013 15:12
Profiili WWW
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 8268
Vastaa lainaamalla
Viesti 
Uusi sarja Malmön poliisit on hyvin avartava, ensimmäinen jakso on nähtävissä YLE Areenassa:
http://areena.yle.fi/tv/1981951

Ohjelmassa näkyy hyvin ruotsalaisen äärisuvaitsevaiston meininki: Ruotsidemokraatit pitävät rauhallisen mielenosoituksen, ja poliisit ovat turvaamassa järjestystä. Fanaattiset "antirasistiset" ryhmät tulevat paikalle kiihkoilemaan vastamielenosoitukseen ja kieltäytyvät tottelemasta poliiseja. Kun poliisi sitten pidättää tottelemattomat, he itkevät että poliisit suojelevat rasisteja!

Uskomattoman sokeaa ja mustavalkoista porukkaa! Poliisi suojelee tasan tarkkaan pelkästään yhteiskuntarauhaa. Ei fanaattisilla huligaaneilla ole oikeutta väkivaltaan ja kaupungin tuhoamiseen (kuten 2008), vaikka he kuinka kuvittelisivat olevansa oikealla asialla.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


28 Elo 2013 06:25
Profiili WWW
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 8268
Vastaa lainaamalla
Viesti Suvaitsevaisuus vastaan liberalismi
Suvaitsevaisuus vastaan liberalismi
http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/1 ... iberalismi

Lainaa:
Liberalismi on ideologia, jonka mukaan ihmisten valintoja rajoitetaan mahdollisimman vähän: mitä enemmän vapauksia, sen parempi.

Suvaitsevaisuus ainakin sen pohjoismaalaisessa punavihreässä muodossa on ideologia, jonka mukaan ihmisten valintoja rajoitetaan siten, että vain Oikeita mielipiteitä saa ilmaista vapaasti, kun taas Väärien mielipiteiden ilmaiseminen tuomitaan.
- -
Puolueiden johdon ei pitäisi harhautua kuvittelemaan, että puolueen ydinajatusta parhaiten edustaisivat ne, jotka vievät puolueen periaatteet äärimmäisyyksiin. Ei oikeinta vihreyttä edusta linkolalaisuus, eikä oikeinta suvaitsevaisuutta edusta äärisuvaitsevaisuus. Ääriainekset on pidettävä marginaalissa; mustavalkoinen ahdasmielisyys ei ole milloinkaan johtanut rakentavaan lopputulokseen.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


31 Elo 2013 08:40
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6534
Vastaa lainaamalla
Viesti 
Niinpä. Usein ajatellaan, että suvaitsevaisuus ja liberaslimi ovat kaikkien ilmiöiden, arvojen ja mielipiteiden hyväksymistä. Suvaitsevaisuus ei tarkkaan ottaen samaistu liberalismiin; suvaitsevaisuus yhteiskunnallisena ilmiönä voi olla yksi muoto yksilön valinnanvapauden rajoittamista. Eihän yksilön vapaus sisällä ajatusta kaiken suvaitsemisesta, vaan vapauden valita myös mitä suvaitsee.


31 Elo 2013 09:38
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 8268
Vastaa lainaamalla
Viesti 
Sigfrid kirjoitti:
Niinpä. Usein ajatellaan, että suvaitsevaisuus ja liberaslimi ovat kaikkien ilmiöiden, arvojen ja mielipiteiden hyväksymistä. Suvaitsevaisuus ei tarkkaan ottaen samaistu liberalismiin; suvaitsevaisuus yhteiskunnallisena ilmiönä voi olla yksi muoto yksilön valinnanvapauden rajoittamista. Eihän yksilön vapaus sisällä ajatusta kaiken suvaitsemisesta, vaan vapauden valita myös mitä suvaitsee.

Hyvin tiivistetty!

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


01 Syys 2013 01:11
Profiili WWW
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 31 Heinä 2012 00:05
Viestit: 445
Vastaa lainaamalla
Viesti 
Äärisuvaitsevaisuus on käsittääkseni seurausta siitä että ei viitsitä tai osata ajatella kunnolla, eikä hahmoteta edes oman suvaitsevaisuusfundamentalismin rajoja. Äärisuvaitsevan logiikka pettää, kun suvaitsevaisuus sallii myös järjettömyydet.

Tämä nyt on vähän tällaista kielinipotusta, mutta ainakin minun on vaikea suvaita suvaitsevaisuusepäloogisuuksia, esimerkiksi:
"Kaikki on mahdollista." (Niin on, jopa sekin, että mikään ei ole mahdollista.)
"Kaikki on suhteellista" (Juuri niin, ja erityisesti myös absoluuttisen kaikki on suhteellista siihen mikä jää absoluuttisesti kaiken ulkopuolelle.)
"Jokainen löytää oman totuutensa." (Aivan, eihän kukaan itsepetokseen voi päätyä, koska ristiriitaiset käsitykset ovat kaikki erityisellä tavalla todempia kuin totuus.)

Ehkä suvaitsemattomuuteni johtuu siitä kun työssäni minun on usein pakko saada muunnettua ihmisten löysät puheet täysin loogiseksi ohjelmakoodiksi. (Sääliksi käy tulevaisuuden kollegojani sitten kun looginen ajattelukyky on muuttunut harvinaisuudeksi, ja loogisuuden vaatiminen on törkeää suvaitsemattomuutta.)

Joku kysyi: "Pitääkö suvaitsematonta suvaita?" ja vastasi itselleen kieltävästi, osoittaen siis olevansa suvaitsematon toista suvaitsematonta kohtaan, jolloin tämän toisenkaan ei siis saman logiikan mukaan tarvitse suvaita häntä. Mitä uutta hienoa tuossa saavutettiin, jää mielestäni avoimeksi.

Minusta samaa mieltä olevaa ei edes tarvitse mitenkään erityisesti suvaita, eli ainakin itseltäni se sujuu tosi helposti. Sen sijaan väärässä olevaa pitää välillä ihan tosissaan yrittää suvaita. :)


01 Syys 2013 12:34
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 8268
Vastaa lainaamalla
Viesti 
Eskous kirjoitti:
Minusta samaa mieltä olevaa ei edes tarvitse mitenkään erityisesti suvaita, eli ainakin itseltäni se sujuu tosi helposti. Sen sijaan väärässä olevaa pitää välillä ihan tosissaan yrittää suvaita. :)

Aivan! Ei ole vaikeaa kompata samaa mieltä olevia, mutta monella otsasuoni pingottuu kun eteen tulee eri arvopohjalta ajattelevia.

Yhteiskunnan on tasapainoiltava kahden ääripään välillä: vahingollisia ja haitallisia TOIMIA on pyrittävä rajoittamaan, mutta toisaalta yksiarvoista suvaitsemattomuutta (jota usein ajetaan suvcaitsevaisuuden nimissä) on vältettävä.

Vastareaktio on mitoitettava oikein. Jos joku urheilija sanoo, ettei hänen uskontonsa hyväksy homoseksuaalisuutta, siihen saa sanoa, että uskonnon kivettyneet dogmit ovat kaukana nykytodellisuudesta. Sen sijaan ei ole oikein ryhytä painostamaan ja uhkailemaan urheilijaa, yrittäen saada hänet väkisin tunnustamaan Ainoaa Oikeaa Dogmia eli hyväksymään homoseksuaalisuus.

Niin kauan kuin "suvaitsemattomat väärinajattelijat" eivät tee mitään konkreettista vähemmistöryhmien syrjimiseksi, eivät "suvaitsemattomat oikeinajattelijat" (jotka erheellisesti kutsuvat itseään suvaitsevaisiksi) saa alkaa puuhata keskitysleirejä väärin ajatteleville.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


01 Syys 2013 19:08
Profiili WWW
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 8268
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Ruotsalainen suvaitsemispakko ja äärisuvaitsevaisto
Halla-aho sivuaa ruotsalaista epädemokraattista suvaitsemispakkoa:

Lainaa:
Ruotsidemokraatit ovat virallisen totuuden mukaan fasistipuolue, koska he haluavat vähentää maahanmuuttoa 90 prosentilla. Tämä on mielenkiintoista, sillä jos Ruotsi vähentäisi maahanmuuttoa 90 prosentilla, maahanmuutto olisi Suomen suuruusluokassa. Jos näin ollen on fasismia kannattaa sellaista maahanmuuttoa, jota Suomi harjoittaa, onko Suomen harjoittama maahanmuuttopolitiikka fasistista?


Karua tilastotietoakin löytyy:
Lainaa:
Ruotsi on ylimielisyyteen, omahyväisyyteen ja suuruudenhulluuteen sairastunut yhteiskunta, joka uskoo voivansa pelastaa maailman ja tekee samalla eurooppalaisessa mittakaavassa ainutlaatuista kansallista itsemurhaa. Kymmenen miljoonan asukkaan maa ottaa vastaan neljänneksen kaikista Välimeren etelä- ja itäpuolelta Euroopan unioniin saapuvista pakolaisista, "pakolaisista" ja näiden perheenjäsenistä.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


17 Syys 2014 15:28
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 22 Helmi 2011 22:45
Viestit: 1080
Paikkakunta: Vandaalia
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Ruotsalainen suvaitsemispakko ja äärisuvaitsevaisto
Jaska kirjoitti:
Halla-aho sivuaa ruotsalaista epädemokraattista suvaitsemispakkoa:

Lainaa:
Ruotsidemokraatit ovat virallisen totuuden mukaan fasistipuolue, koska he haluavat vähentää maahanmuuttoa 90 prosentilla. Tämä on mielenkiintoista, sillä jos Ruotsi vähentäisi maahanmuuttoa 90 prosentilla, maahanmuutto olisi Suomen suuruusluokassa. Jos näin ollen on fasismia kannattaa sellaista maahanmuuttoa, jota Suomi harjoittaa, onko Suomen harjoittama maahanmuuttopolitiikka fasistista?

Huvittava heitto noin retoriikkana. Ruotsidemokraatteja on kyllä käsittääkseni kritisöity aika monesta muustakin asiasta kuin maahanmuuttolinjastaan sinänsä, joten enpä usko kenenkään tosissaan väittäneen, että "fasismi" = rajat tiukemmalle -politiikka.


17 Syys 2014 22:57
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 8268
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Ruotsalainen suvaitsemispakko ja äärisuvaitsevaisto
Pystynen kirjoitti:
Huvittava heitto noin retoriikkana. Ruotsidemokraatteja on kyllä käsittääkseni kritisöity aika monesta muustakin asiasta kuin maahanmuuttolinjastaan sinänsä, joten enpä usko kenenkään tosissaan väittäneen, että "fasismi" = rajat tiukemmalle -politiikka.

Hei, me puhumme nyt ruotsalaisista! :wink:
Aivan varmasti siellä nimitetään hyvin monienkin toimesta fasistiksi jokaista, jonka mielestä ei ehkä ole järin viisasta vastaanottaa joka vuosi n. 100 000 maahanmuuttajaa, joita ei pystytä kotouttamaan ja jotka valtaavat anarkistisesti lähiöghettoja niin että ne liukuvat pois valtiovallan suvereniteetin otteesta.

Ruotsi on ilmeisesti unohtanut, miksi sillä on armeija: turvaamassa valtion (sisäistäkin) suvereniteettiä. Voiko olla mitään muuta mahdollista syytä, miksei armeijaa ole vielä käytetty näitä "ISIS-pesäkkeitä" vastaan, kuin se, että sellainen olisi maassa vallitsevan mukasuvaitsevaisen joukkopsykoosin mielestä fasistista?

Onneksi Suomessa ei hulluus voi koskaan mennä noin pitkälle... Täällä on aina tahoja, jotka eivät häpeä kiekaista vastoin ryhmäajattelun aivopesua, ettei keisarilla ole vaatteita. :lol:

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


18 Syys 2014 09:39
Profiili WWW
Hiljainen hämäläinen
Hiljainen hämäläinen

Liittynyt: 10 Touko 2012 17:35
Viestit: 24
Paikkakunta: Länsi-Uusimaa
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Ruotsalainen suvaitsemispakko ja äärisuvaitsevaisto
Ruotsissa armeija ei ole käytetty mellakoitsijoita vastaan sitten vuoden 1931. Johtuu Ådalenin tapahtumista, jolloin armeija avasi tulen ja useita mielenosoittajia ja sivullinenkin kuoli. Tapahtumaa muistetaan erittäin hyvin Ruotsissa edelleen.

http://en.wikipedia.org/wiki/%C3%85dalen_shootings


18 Syys 2014 15:50
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 8268
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Ruotsalainen suvaitsemispakko ja äärisuvaitsevaisto
Swen kirjoitti:
Ruotsissa armeija ei ole käytetty mellakoitsijoita vastaan sitten vuoden 1931. Johtuu Ådalenin tapahtumista, jolloin armeija avasi tulen ja useita mielenosoittajia ja sivullinenkin kuoli. Tapahtumaa muistetaan erittäin hyvin Ruotsissa edelleen.

http://en.wikipedia.org/wiki/%C3%85dalen_shootings

Kiitos tiedosta!
Mielenosoittajat ovat kuitenkin ihan eri tason juttu kuin omia lakejaan noudattavat anarko-separatistit, jotka eivät päästä viranomaisia kuten poliisia ja palokuntaa edes toimimaan alueella vaan kuvittelevat olevansa itsenäinen valta. Silloin armeijan käyttö olisi ihan perusteltua: valtion sisäinen suvereniteetti on uhattuna.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suvereniteetti

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


18 Syys 2014 16:17
Profiili WWW
Pohtiva pohjalainen
Pohtiva pohjalainen

Liittynyt: 14 Helmi 2013 23:10
Viestit: 150
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Ruotsalainen suvaitsemispakko ja äärisuvaitsevaisto
Oli muuten huvittavaa seurata Ruotsin vaalivalvojaisia. Kun Ruotsidemokraattien PJ Jimmie Åkesson piti suorassa lähetyksessä puhetta puolueensa vaalitilaisuudessa, näytettiin televisiossa samalla toiselta ruudulta ilmeitä muiden puolueiden tilaisuuksista. Kun demarit pääsivät ruutuun, alkoivat he huutaa kurkku suorana jotain (antifasistista) iskulausetta keskisormia kameralle rytmikkäästi heristellen. Ketkä taas olivatkaan niitä kiihkoilijoita?

_________________
juuret: Etelä-Savo + Pohjois-Savo
Y-HR: N1c1*, mt-HR: H3g


18 Syys 2014 23:28
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 22 Helmi 2011 22:45
Viestit: 1080
Paikkakunta: Vandaalia
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Ruotsalainen suvaitsemispakko ja äärisuvaitsevaisto
Jaska kirjoitti:
Hei, me puhumme nyt ruotsalaisista! :wink:
Aivan varmasti siellä nimitetään hyvin monienkin toimesta fasistiksi jokaista, jonka mielestä ei ehkä ole järin viisasta vastaanottaa joka vuosi n. 100 000 maahanmuuttajaa

Varmasti löytyy nimittelijöitä moneen lähtöön. Tästä on sitten vielä pitkä matka "viralliseen totuuteen".

Jaska kirjoitti:
omia lakejaan noudattavat anarko-separatistit, jotka eivät päästä viranomaisia kuten poliisia ja palokuntaa edes toimimaan alueella vaan kuvittelevat olevansa itsenäinen valta

En niele purematta väitettä, että "anarko-separatistisia" pesäkkeitä olisi Ruotsissa ongelmaksi asti. Tämä on kuule juuri sellaista propagandaa, millä äärioikeistolaiset tyypillisesti pyrkivät demonisoimaan erinäisiä kansanosia. Jos peräät kriittisyyttä, niin katso toki molempiin suuntiin.

Etnisten vähemmistöjen kansoittamilla alueillahan poliisia karsastetaan usein siksi, ettei poliisiin koeta voivan luottaa: ihmisillä on kokemuksia siitä, että viranomaisilta saa turpaansa/sakkoja/vankeutta ilman pätevää syytä. — Tai sitten pätevästä syystä, jota ei sellaiseksi ole tajuttu, koska maan lakeja ei ole ymmärretty. "Pelkkä" kotoutumisongelma riittää kyllä selittämään alueet joilla poliisin toimivaltaa ei kunnoiteta. Siihen ei tarvitse rakentaa kylkeen vielä salaliittoteorioita yrityksestä nakertaa valtion suvereniteettiä.

Jos ihan oikeasti on joku porukka joka on esittänyt Itsenäisen Kaupunginosan Julistuksen tjsp. ja panee sitä käytäntöönkin, niin asia on tietysti ihan toinen juttu.

Jaska kirjoitti:
Voiko olla mitään muuta mahdollista syytä, miksei armeijaa ole vielä käytetty näitä "ISIS-pesäkkeitä" vastaan, kuin se, että sellainen olisi maassa vallitsevan mukasuvaitsevaisen joukkopsykoosin mielestä fasistista?

Esimerkiksi vaikka se, että kyseessä eivät olekaan mitkään "ISIS-pesäkkeet" ja armeijan lähettäminen organisoitumattomia siviilejä turpaan vetämään sotisi kaikkia länsimaisia oikeusvaltioperiaatteita vastaan.


18 Syys 2014 23:51
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 8268
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Ruotsalainen suvaitsemispakko ja äärisuvaitsevaisto
Pystynen kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
omia lakejaan noudattavat anarko-separatistit, jotka eivät päästä viranomaisia kuten poliisia ja palokuntaa edes toimimaan alueella vaan kuvittelevat olevansa itsenäinen valta

En niele purematta väitettä, että "anarko-separatistisia" pesäkkeitä olisi Ruotsissa ongelmaksi asti. Tämä on kuule juuri sellaista propagandaa, millä äärioikeistolaiset tyypillisesti pyrkivät demonisoimaan erinäisiä kansanosia. Jos peräät kriittisyyttä, niin katso toki molempiin suuntiin.

Odottelinkin, milloin reagoit. :wink:

Etkö ole katsonut telkkaria? Meilläkin on näytetty ohjelmaa Malmön tilanteesta, ja Youtubesta löytyy lisää ruotsalaisia ohjelmia. Se nyt vain on ihan kylmä fakta, että Ruotsin suurten kaupunkien eräisiin lähiöihin eivät voi edes poliisit mennä saamatta heti autoaan kivitetyksi.

Vaikka jostain kumman syystä ne ovatkin aina islaminuskoisia, jotka katsovat että jumalallinen sharia-laki on korkeampi kuin minkään valtion maallinen laki, niin mitään muuta kansanryhmää en tästä syytä kuin ruotsalaisia - jos lapselle ei aseteta mitään rajoja vaan annetaan aina tikkari kun tämä sellaista haluaa, niin kohta se lapsi ottaa hallintaansa koko makeiskaupan (+ riehuu sokerihumalassa). Siis jos sitä ei estetä. Siinä on se armeijan tehtävä: turvata valtion sisäinen ja ulkoinen suvereniteetti.

Pystynen kirjoitti:
Etnisten vähemmistöjen kansoittamilla alueillahan poliisia karsastetaan usein siksi, ettei poliisiin koeta voivan luottaa: ihmisillä on kokemuksia siitä, että viranomaisilta saa turpaansa/sakkoja/vankeutta ilman pätevää syytä. — Tai sitten pätevästä syystä, jota ei sellaiseksi ole tajuttu, koska maan lakeja ei ole ymmärretty. "Pelkkä" kotoutumisongelma riittää kyllä selittämään alueet joilla poliisin toimivaltaa ei kunnoiteta. Siihen ei tarvitse rakentaa kylkeen vielä salaliittoteorioita yrityksestä nakertaa valtion suvereniteettiä.

En rakentanut mitään salaliittoteoriaa vaan ilmaisin vain tuon saman tilanteen kuin sinäkin tässä: lähiöllinen islamilaisia maahanmuuttajia pitää omia lakejaan valtion lakien yläpuolella. Sellainen on Ruotsin valtion suvereniteetin uhmaamista, ihan jo määritelmällisesti.

Kotoutuminen on Ruotsin kohdalla pelkkä vitsi: ei ole edes teoriassa mahdollista kotouttaa 100 000 uutta vieraasta kulttuurista tulevaa ihmistä joka vuosi tuon kokoisessa maassa! Ja jopa äskeinen pääministeri on tunnustanut, että kalliiksikin se tulee, koska sellaiset maahanmuuttajat työllistyvät todella heikosti. Toisin sanoen elätettävien määrä kasvaa räjähdysmäisen nopeasti, mutta elättäjien määrä hyvin hitaasti. Yhtälö on mahdoton.

Täytyy toivoa, ettei sama joukkopsykoosi (jossa kuvitellaan että muutaman miljoonan veronmaksajan rahoilla voidaan pelastaa ja elättää miljoonia huono-osaisia) leviä Suomeenkin. Onneksi meillä on pakkomatematiikka, niin päättäjämme osaavat toivottavasti laskea, ettei Ruotsin malli voi toimia.

Pystynen kirjoitti:
Jos ihan oikeasti on joku porukka joka on esittänyt Itsenäisen Kaupunginosan Julistuksen tjsp. ja panee sitä käytäntöönkin, niin asia on tietysti ihan toinen juttu.

Riittääkö se, että julistetaan alue sharia-lain eikä Ruotsin lakien alaiseksi?

Pystynen kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
Voiko olla mitään muuta mahdollista syytä, miksei armeijaa ole vielä käytetty näitä "ISIS-pesäkkeitä" vastaan, kuin se, että sellainen olisi maassa vallitsevan mukasuvaitsevaisen joukkopsykoosin mielestä fasistista?

Esimerkiksi vaikka se, että kyseessä eivät olekaan mitkään "ISIS-pesäkkeet" ja armeijan lähettäminen organisoitumattomia siviilejä turpaan vetämään sotisi kaikkia länsimaisia oikeusvaltioperiaatteita vastaan.

Se "ISIS-pesäke" oli minulla lainausmerkeissä, eli en usko niillä pesäkkeillä olevan mitään konkreettista telekommunikaatiollis-strategista yhteyttä Lähi-idän Islamilaiseen valtioon. Niiden asenne- ja uskontotausta vain ovat yhteisiä.

Se, että anarko-separatistit ovat organisoitumattomia, ei merkitse mitään. Se on vähän samanlainen peruste kuin että surma ei ole yhtä vakava teko, jos sen aiheuttaa humalassa tai mielenhäiriössä. Itse rikoksen pitäisi ratkaista, ei sen, miten surkeasti varustautunut sen tekijä on! :lol:

On muuten "hauska" ilmiö, että naapurimaamme ovat aika vastakkaisia ääripäitä: Ruotsi ja Venäjä. Onneksi me olemme siinä välissä myös asenneilmastoltamme.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


19 Syys 2014 02:00
Profiili WWW
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Vastaa viestiin   [ 26 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy