Muinainen Suomi
http://muinainensuomi.foorumi.eu/

Halla-aho ruotii väärin äänestämisen taustoja
http://muinainensuomi.foorumi.eu/viewtopic.php?f=23&t=2587
Sivu 3/5

Kirjoittaja:  Kinaporin kalifi [ 09 Tammi 2019 22:02 ]
Viestin otsikko:  Re: Halla-aho ruotii väärin äänestämisen taustoja

Jaska kirjoitti:
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
Meinaatko, että punaviherkekoomus nielee persujen argumentit vain siksi, että Visegrad-maat, Itävalta, Tanska ja muut alkavat toteuttaa niitä?

Kyllä, niin siinä tulee käymään.

En usko, koska heidän ideologiassaan nuo maat ovat natsidemoneita.
Vasta kun Saksa ja Ranska sanovat että toimenpiteet ovat OK, sitten Suomen punaviherkekoomusmössö hyväksyy ne.

Saksa ja Ranska ts. edellä ne "muut" tulevat ihan samoin sopeuttamaan toimiaan tässä asiassa, omien sisäisten paineidensa pohjalta. Kuuntelepa Mykkästä tänä päivänä, liittyen tähän tuoreeseen siirtolaisjupakkaan. Ei olisi uskonut vielä vähän aikaa sitten, mutta kyllä routa opettaa hieman hidasälyisempääkin porsasta.

Useimmissa EU-maissa hallitsemattomaan siirtolaisuuteen hieman kriittisemmin suhtautuva ryhmä on toki rajallinen, mutta EU-tasolla potentiaalisesti silti huomattava liittoutuma.

Kirjoittaja:  Kinaporin kalifi [ 10 Tammi 2019 14:28 ]
Viestin otsikko:  Re: Halla-aho ruotii väärin äänestämisen taustoja

Vielä liittyen näihin "persujen argumentteihin": ulkomaalaistaustaisten tilastoissa ja uutisissa korostunut rikollisuus käy tietysti tunteisiin, mutta ehdotukset linjalla asumisperusteisen sosiaaliturvan ulottaminen maahan saapuville ja tarveharkinnan poisto (Kokoomus, Keskusta) sekä vaikeasti työllistyvän ulkomaalaistaustaisen palkan maksaminen valtion toimesta (EK) ovat maahanmuuttovaikuttamisen karua pohjavirtaa, jonka merkitystä moni ei edes pysähdy ajattelemaan. Samalla ne ovat esimerkki siitä, että maahanmuutto liittyy vahvasti perinteiseen oikeisto-vasemmisto-jakoon, mutta luoden jaolle uuden kolmannen ulottuvuuden. Kun EU-tason matalapalkkareservi ei enää riitä, se halutaan laajentaa globaaliksi. SDP ei ilmiselvästi halua tai osaa oikein muodostaa kantaa tähän kysymykseen, mikä luo tietysti persuille nyt pelitilaa, kun tarveharkinnan poistoa on asetuttu vastustamaan selkeästi. Samalla voi tietysti asettua tukemaan tarveharkintaprosessin nopeuttamista, ettei siitä tarvitse erikseen kitistä.

Persujen kannattaisi muuten myös esittää susien kaadon vapauttamista pihapiirissä tai susien uhatessa koti- tai tuotantoeläimiä, ml. metsästyskoirat, koska Keskustaa susien parveilu ihmisten pihoilla jne. ei huoleta. Nykyiset vihreät nyt taas eivät kuitenkaan persuja äänestäisi, joten heistä ei potentiaalina tarvitse välittää. Ympäristötuen laajentaminen koskemaan peltojen hiilivarannon kasvattamista saattaisi myös olla hyvä ehdotus. Siinä saattaisi hoitua osa ravinnepäästöongelmastakin, ilmasto-ongelmaa hoidettaessa. Näistä asioista ei tietysti oikein saa ulkomaalaiskysymystä, mutta kaipa ne silti voi hoitaa.

https://en.wikipedia.org/wiki/Terra_preta

Kirjoittaja:  Jaska [ 25 Tammi 2019 18:44 ]
Viestin otsikko:  Re: Halla-aho ruotii väärin äänestämisen taustoja

Jussi Halla-aho päräytti niin kattavan kirjoituksen maahanmuuttopolitiikasta, että jos jokainen suomalainen lukisi tämän ja vapautuisi aivopesustaan, persujen kannatus olisi 95 % ensi vaaleissa. Johdateltavia, tyhmiä, paksukalloisia ja pelkureita on valitettavasti kuitenkin kansasta suuri enemmistö, mutta kolmen suurimman puolueen joukkoon voitaisiin silti päästä.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/jus ... s.sYK4cZQS

Kirjoittaja:  Kinaporin kalifi [ 25 Tammi 2019 19:36 ]
Viestin otsikko:  Re: Halla-aho ruotii väärin äänestämisen taustoja

Jaska kirjoitti:
Jussi Halla-aho päräytti niin kattavan kirjoituksen maahanmuuttopolitiikasta, että jos jokainen suomalainen lukisi tämän ja vapautuisi aivopesustaan, persujen kannatus olisi 95 % ensi vaaleissa. Johdateltavia, tyhmiä, paksukalloisia ja pelkureita on valitettavasti kuitenkin kansasta suuri enemmistö, mutta kolmen suurimman puolueen joukkoon voitaisiin silti päästä.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/jus ... s.sYK4cZQS

Hyvä kirjoitus ja tunnustan tässä samalla täyttäväni kaikki edellä enemmistölle asetetut kriteerit. Tämä on erityisen kiintoisa kohta, sillä se osoittaa että myös käytännössä toimivat mallit, kuten kehitysavun kytkeminen palautussopimuksiin, ovat ilmeisesti ainakin persujen mielestä mahdollisia:

"Suomen on käynnistettävä kunnianhimoinen taloudellinen ja viranomaisyhteistyö tärkeimpien lähtömaiden, kuten Irakin, Somalian ja Afganistanin, kanssa, jotta mahdollisimman suuri osa näistä maista saapuneista ihmisistä voidaan palauttaa hallitusti ja arvokkaasti kotiinsa."

Yli 20 edustajaa olisi jo ihan hyvä tulos, mutta se ei ehkä onnistu ilman luottamusta siihen, että persuista on myös yleispuolueeksi, hoitamaan muitakin asioita kuin maahanmuuttoa. Silti voi jopa olla niin, että esim. Keskusta tai demarit tarvitsevat seuraavassa hallituksessa joka tapauksessa persuja syntipukiksi, joita syyttää joka tapauksessa edessä olevista päätöksistä.

Kirjoittaja:  Jaska [ 25 Tammi 2019 19:41 ]
Viestin otsikko:  Re: Halla-aho ruotii väärin äänestämisen taustoja

Kinaporin kalifi kirjoitti:
Yli 20 edustajaa olisi jo ihan hyvä tulos, mutta se ei ehkä onnistu ilman luottamusta siihen, että persuista on myös yleispuolueeksi, hoitamaan muitakin asioita kuin maahanmuuttoa.

Persut ovat yleispuolue. Pitää vain avata silmät.
Haittamaahanmuutto vain sattuu olemaan tärkein yksittäinen Suomen kohtaloa määrittävä tekijä: se nimittäin ajaa alas suomalaisen turvallisen hyvinvointiyhteiskunnan, kun elätettävien määrä kasvaa nopeammin kuin elättäjien. Lisäksi haittamaahanmuutto tuhoaa ilmastoa ja koko Eurooppaa.

Kinaporin kalifi kirjoitti:
Silti voi jopa olla niin, että esim. Keskusta tai demarit tarvitsevat seuraavassa hallituksessa joka tapauksessa persuja syntipukiksi, joita syyttää joka tapauksessa edessä olevista päätöksistä.

Hyvä pointti. Kokoomuksen ja demarien (joista jompikumpi lienee pääministeripuolue) riveissä ja kannattajissa on maahanmuuttokriittisiä, vaikka puoluejohto onkin noissa pahasti aivopestyä osastoa.

Kirjoittaja:  Jaska [ 25 Tammi 2019 19:55 ]
Viestin otsikko:  Re: Halla-aho ruotii väärin äänestämisen taustoja

Kinaporin kalifi kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
Jussi Halla-aho päräytti niin kattavan kirjoituksen maahanmuuttopolitiikasta, että jos jokainen suomalainen lukisi tämän ja vapautuisi aivopesustaan, persujen kannatus olisi 95 % ensi vaaleissa. Johdateltavia, tyhmiä, paksukalloisia ja pelkureita on valitettavasti kuitenkin kansasta suuri enemmistö, mutta kolmen suurimman puolueen joukkoon voitaisiin silti päästä.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/jus ... s.sYK4cZQS

Hyvä kirjoitus ja tunnustan tässä samalla täyttäväni kaikki edellä enemmistölle asetetut kriteerit.

Itsetuntemus on viisauden alku tai jotain sinnepäin. PDT_Armataz_01_18
Perustelut ovat ohittamattomia, ja jokainen voi itse bongata, mistä kohdasta oma polla jumittaa:
- Lukee muttei ymmärrä = tyhmä.
- Lukee ja ymmärtää muttei hyväksy = paksukalloinen.
- Lukee ja ymmärtää muttei uskalla myöntää oikeaksi = pelkuri.
- Lukee ja ymmärtää mutta jatkaa kavereiden linjalla = johdateltava.

Kirjoittaja:  jussipussi [ 25 Tammi 2019 20:05 ]
Viestin otsikko:  Re: Halla-aho ruotii väärin äänestämisen taustoja

Jaska kirjoitti:
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
Jussi Halla-aho päräytti niin kattavan kirjoituksen maahanmuuttopolitiikasta, että jos jokainen suomalainen lukisi tämän ja vapautuisi aivopesustaan, persujen kannatus olisi 95 % ensi vaaleissa. Johdateltavia, tyhmiä, paksukalloisia ja pelkureita on valitettavasti kuitenkin kansasta suuri enemmistö, mutta kolmen suurimman puolueen joukkoon voitaisiin silti päästä.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/jus ... s.sYK4cZQS

Hyvä kirjoitus ja tunnustan tässä samalla täyttäväni kaikki edellä enemmistölle asetetut kriteerit.

Itsetuntemus on viisauden alku tai jotain sinnepäin. PDT_Armataz_01_18
Perustelut ovat ohittamattomia, ja jokainen voi itse bongata, mistä kohdasta oma polla jumittaa:
- Lukee muttei ymmärrä = tyhmä.
- Lukee ja ymmärtää muttei hyväksy = paksukalloinen.
- Lukee ja ymmärtää muttei uskalla myöntää oikeaksi = pelkuri.
- Lukee ja ymmärtää mutta jatkaa kavereiden linjalla = johdateltava.


Sanoma on selvä, lisäksi suurin osa suomalaisista on samaa mieltä. Ongelmana on saada suomalaiset lukemaan juttu. Pelkkä kuuleminen ei riitä. Suurin piirtein kaikki äänestävät tietävät persujen linjan, mutta eivät ole selvillä perusteista. Vaatii hyvää vaalityötä, jotta homma menisi läpi. Sittenkin käännnytettävissä on vain ns liikkuvat äänestäjät. Lisäksi muidenkin puolueiden linja on vaalien lähestymisen ja seksuaalirikosten huomion myötä muuttunut persumaiseksi mamujen suhteen.

Kirjoittaja:  Jaska [ 25 Tammi 2019 20:14 ]
Viestin otsikko:  Re: Halla-aho ruotii väärin äänestämisen taustoja

jussipussi kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Hyvä kirjoitus ja tunnustan tässä samalla täyttäväni kaikki edellä enemmistölle asetetut kriteerit.

Itsetuntemus on viisauden alku tai jotain sinnepäin. PDT_Armataz_01_18
Perustelut ovat ohittamattomia, ja jokainen voi itse bongata, mistä kohdasta oma polla jumittaa:
- Lukee muttei ymmärrä = tyhmä.
- Lukee ja ymmärtää muttei hyväksy = paksukalloinen.
- Lukee ja ymmärtää muttei uskalla myöntää oikeaksi = pelkuri.
- Lukee ja ymmärtää mutta jatkaa kavereiden linjalla = johdateltava.


Sanoma on selvä, lisäksi suurin osa suomalaisista on samaa mieltä. Ongelmana on saada suomalaiset lukemaan juttu. Pelkkä kuuleminen ei riitä. Suurin piirtein kaikki äänestävät tietävät persujen linjan, mutta eivät ole selvillä perusteista. Vaatii hyvää vaalityötä, jotta homma menisi läpi. Sittenkin käännnytettävissä on vain ns liikkuvat äänestäjät. Lisäksi muidenkin puolueiden linja on vaalien lähestymisen ja seksuaalirikosten huomion myötä muuttunut persumaiseksi mamujen suhteen.

Joo, valitettavasti moni valistumattomampi äänestäjä saattaa vielä vuosikymmenien multikulttipolitiikan jälkeenkin kuvitella, että keskusta, kokoomus tai demarit yhtäkkiä siirtyisivät oikeasti tiukemman maahanmuuttopolitiikan kannattajaksi. Surullista.

Minusta äänioikeuden mukana pitäisi tulla myös velvollisuus ottaa asioista selvää. Jos ei selvittäisi testiä, jossa kysytään mitä asioita eri puolueet ajavat, ei saisi äänioikeutta ollenkaan. Suomen tuhoaa äänestäjien tyhmyys, laiskuus ja piittaamattomuus: äänestetään vaaleista toiseen puolueita, jotka eivät aja niitä asioita, joita äänestäjä itse kannattaa.

Kirjoittaja:  Kinaporin kalifi [ 25 Tammi 2019 20:18 ]
Viestin otsikko:  Re: Halla-aho ruotii väärin äänestämisen taustoja

Jaska kirjoitti:
Kokoomuksen ja demarien (joista jompikumpi lienee pääministeripuolue) riveissä ja kannattajissa on maahanmuuttokriittisiä, vaikka puoluejohto onkin noissa pahasti aivopestyä osastoa.

Luulen että Orpo lähinnä juoksee EK:n asialla, edistäen siis maahanmuuton avulla palkkaeroosiota ja pyrkii siinä sivussa estämään satunnaista empatiavuotoa Vihreisiin. Rinne tukkii (ainakin toistaiseksi?) samaa vuotoa, mutta suhteessa vasemmistoliittoon ja toivoo että ay-arskat eivät turhaan innostu pohtimaan heitä koskevia asioita. En todellakaan usko, että kumpikaan olisi erityisen ihanteellinen tässä asiassa.

Kirjoittaja:  Kinaporin kalifi [ 25 Tammi 2019 20:20 ]
Viestin otsikko:  Re: Halla-aho ruotii väärin äänestämisen taustoja

Jaska kirjoitti:
Suomen tuhoaa äänestäjien tyhmyys, laiskuus ja piittaamattomuus: äänestetään vaaleista toiseen puolueita, jotka eivät aja niitä asioita, joita äänestäjä itse kannattaa.

Näin se todellakin on ja tätä on jatkunut jo yli sata vuotta.

Kirjoittaja:  Jaska [ 25 Tammi 2019 20:35 ]
Viestin otsikko:  Re: Halla-aho ruotii väärin äänestämisen taustoja

Kinaporin kalifi kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
Suomen tuhoaa äänestäjien tyhmyys, laiskuus ja piittaamattomuus: äänestetään vaaleista toiseen puolueita, jotka eivät aja niitä asioita, joita äänestäjä itse kannattaa.

Näin se todellakin on ja tätä on jatkunut jo yli sata vuotta.

PDT_Armataz_01_14
Kyllä! Suomi on uusi Neuvostoliitto.

Kirjoittaja:  jussipussi [ 26 Tammi 2019 11:03 ]
Viestin otsikko:  Re: Halla-aho ruotii väärin äänestämisen taustoja

Kinaporin kalifi kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
Suomen tuhoaa äänestäjien tyhmyys, laiskuus ja piittaamattomuus: äänestetään vaaleista toiseen puolueita, jotka eivät aja niitä asioita, joita äänestäjä itse kannattaa.

Näin se todellakin on ja tätä on jatkunut jo yli sata vuotta.


Ei se oikeastaan ole jatkunut sata vuotta. Suurinpiirtein 60 - 70 luvulle tuo pyhä kolminaisuus ja välillä muutamat lisät, vastasivat aivan oikeasti ihmisten ja yhteiskunnan tarpeisiin. Eivät vastaa enää. Muutenkin aiemmin maahanmuutto pysyi meillä kurissa,kun verrattiin silloisiin naapureihin, varsinkin Ruotsiin ja Tanskaan. Norjalaiset taisivat olla melkein samoilla linjoilla, mutta olivat vissiin meitäkin köyhempiä silloin.

Kirjoittaja:  jussipussi [ 26 Tammi 2019 11:10 ]
Viestin otsikko:  Re: Halla-aho ruotii väärin äänestämisen taustoja

Jaska kirjoitti:
Suomen tuhoaa äänestäjien tyhmyys, laiskuus ja piittaamattomuus...


Siinä herättävä vaaliteema. Huomio olisi ainakin taattu. Oikeasti. Ilman sarkasmia. Herättelyä tarvitaan juuri nyt.

Kirjoittaja:  Jaska [ 26 Tammi 2019 12:11 ]
Viestin otsikko:  Re: Halla-aho ruotii väärin äänestämisen taustoja

jussipussi kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
Suomen tuhoaa äänestäjien tyhmyys, laiskuus ja piittaamattomuus...


Siinä herättävä vaaliteema. Huomio olisi ainakin taattu. Oikeasti. Ilman sarkasmia. Herättelyä tarvitaan juuri nyt.

Joo, sitten jos/kun joskus lähden ehdokkaaksi, niin jotain tuontapaista on odotettavissa. PDT_Armataz_01_14 Äänestäjien nuoleskelua on turha odottaa...
"Jos olet tyhmä tai paksukalloinen, sitä suuremmalla syyllä sinun kannattaa ulkoistaa asioiden ajaminen minulle."

Kirjoittaja:  Tuohikirje [ 27 Tammi 2019 17:03 ]
Viestin otsikko:  Re: Halla-aho ruotii väärin äänestämisen taustoja

Kiitos Jaska, hyviä yhteenvetoja paksukalloisille blogissa. Paljon jakoja, hyvä!

Kirjoittaja:  Pystynen [ 27 Tammi 2019 23:35 ]
Viestin otsikko:  Re: Halla-aho ruotii väärin äänestämisen taustoja

Jaska kirjoitti:
Jussi Halla-aho päräytti niin kattavan kirjoituksen maahanmuuttopolitiikasta, että jos jokainen suomalainen lukisi tämän ja vapautuisi aivopesustaan, persujen kannatus olisi 95 % ensi vaaleissa.

Jaska kirjoitti:
Persut ovat yleispuolue. Pitää vain avata silmät.

Ei ihan sovi nyt yhteen. Yleispuoleena perussuomalaisista sopii puhua vasta sitten, kun heidän suunnaltaan tulee huomionarvoisia analyysejä vähän muistakin aiheista kuin maahanmuutosta. Jos verrataan Suomen toiseen suurempaan yhden asian puolueeksi haukuttuun eli Vihreisiin, jälkimmäisestä nyttemmin löytyy jo monenkin muun alan selviä asiantuntijoita — esim. kaupunkien kehityspolitiikasta yleisemminkin kiinnostuneet aika todennäköisesti kuuntelevat (muiden muassa) Osmo Soininvaaraa, tai tekniikan ja politiikan suhteesta kiinnostuneet Jyrki Kasvia. Molempiin aiheisiin liittyy luonnollisesti myös joitain luonnonsuojelua sivuavia teemoja, mutta näitä ei ole kummassakaan tapauksessa joka käänteessä tarpeen alleviivata.

Halla-ahon tarkemmista kannoista joistain olen selvästi samaa mieltä (suojeluntarpeen uudelleenarvioimisen mahdollisuus), joistain selvästi eri mieltä (tulkkauspalveluiden kategorisena esitetty kielto), joistakin saattaisin keskustelun myötä kääntyä vielä kai kumpaankin suuntaan. Mutta ei tällä niin väliä, niin kauan kuin en koe olevani nimenomaan "maahanmuuttopuolueen" tarpeessa. Suuri osa muistakaan suomalaisista ei jaa jutun lähtöoletuksia, oleellisimpana kai että maahanmuutto olisi Suomen merkittävin ongelma. Eikä tulekaan jakamaan, niin kauan kuin persut kohtelevat niitä aksioomina. Hyvä esimerkki on pointti yliedustuksesta — viimeistään nyt lähes jokainen tietänee, että perheettömät ja toimettomat Lähi-Idän alueelta tulevat nuoret maahanmuuttajamiehet todella ovat seksuaalirikostentekijöinä yliedustettuna. Sen sijaan kolumnista täysin puuttuu analyysi siitä, onko muitakin riskiryhmiä mahdollisesti olemassa; siitä, mikä on ehdotetun ratkaisun eli maahanmuuton yleisen vähentämisen muut, mahdollisesti negatiiviset vaikutukset; tai edes analyysi muista hyvinkin samalta suunnalta ehdotetuista ratkaisuista (perheidenyhdistämisen helpottaminen välittömästi vähentäisi riskiryhmän komponenttia "perheetön", nopeammat hakemusten käsittelyajat komponenttia "toimeton", jne.) Välitön vaikutelma siis on, että Halla-Aho on ongelmasta kiinnostunut koska sitä voidaan käyttää keppihevosena maahanmuuton vastustamiseen, ei siksi että hän oikeasti välittäisi seksuaalirikoksista. En seuraa miehen sanomisia tarpeeksi tarkasti jotta voisin sanoa, miten oikein arvio on (en aio henkilökohtaisesti hirttäytyä siihen), mutta häntä luulisi silti kiinnostavan, että (1) kyseinen arvio on erittäin helposti sovitettavissa lähes kaikkiin hänen tai yleisemminkin persujen ulostuloihin, (2) niin kauan kuin näin on, persuja kannattavat ainoastaan maahanmuuttoa Suomen ykkösongelmana pitävät.

Kirjoittaja:  Jaska [ 28 Tammi 2019 00:13 ]
Viestin otsikko:  Re: Halla-aho ruotii väärin äänestämisen taustoja

Pystynen kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
Jussi Halla-aho päräytti niin kattavan kirjoituksen maahanmuuttopolitiikasta, että jos jokainen suomalainen lukisi tämän ja vapautuisi aivopesustaan, persujen kannatus olisi 95 % ensi vaaleissa.

Jaska kirjoitti:
Persut ovat yleispuolue. Pitää vain avata silmät.

Ei ihan sovi nyt yhteen. Yleispuoleena perussuomalaisista sopii puhua vasta sitten, kun heidän suunnaltaan tulee huomionarvoisia analyysejä vähän muistakin aiheista kuin maahanmuutosta.

Niitä löytyy kyllä, kun pitää silmät auki.
"Huonosti ovat todella asiat, kun ainoa järjen ääni tulee Jussi Halla-aholta. Hänen mukaansa perussuomalaiset eivät näe periaatteellisesti tärkeäksi, että väestö kasvaa." - Esko Valtaoja.
https://www.ts.fi/mielipiteet/kolumnit/ ... tyslakkoon

Pystynen kirjoitti:
Halla-ahon tarkemmista kannoista joistain olen selvästi samaa mieltä (suojeluntarpeen uudelleenarvioimisen mahdollisuus), joistain selvästi eri mieltä (tulkkauspalveluiden kategorisena esitetty kielto), joistakin saattaisin keskustelun myötä kääntyä vielä kai kumpaankin suuntaan. Mutta ei tällä niin väliä, niin kauan kuin en koe olevani nimenomaan "maahanmuuttopuolueen" tarpeessa. Suuri osa muistakaan suomalaisista ei jaa jutun lähtöoletuksia, oleellisimpana kai että maahanmuutto olisi Suomen merkittävin ongelma. Eikä tulekaan jakamaan, niin kauan kuin persut kohtelevat niitä aksioomina.

Tiedon puutteestahan tuo vain johtuu. Moni ei tajua, että tällä menolla elätettävien määrä kasvaa paljon nopeammin kuin elättäjien määrä; eikä sitä, että siitä seuraa väistämättä hyvinvointiyhteiskunnan alasajo: kaikilta leikataan jatkuvasti lisää.

Tajuatko sinä? Ei se ole aksiooma vaan tilastofakta.
Maahanmuutot ja Suomen julkinen talous:
https://www.suomenperusta.fi/wp-content ... -menot.pdf

Voiko kukaan enää olla olematta maahanmuuttokriittinen sen jälkeen, kun tajuaa nämä lähtökohdat?


Pystynen kirjoitti:
Hyvä esimerkki on pointti yliedustuksesta — viimeistään nyt lähes jokainen tietänee, että perheettömät ja toimettomat Lähi-Idän alueelta tulevat nuoret maahanmuuttajamiehet todella ovat seksuaalirikostentekijöinä yliedustettuna. Sen sijaan kolumnista täysin puuttuu analyysi siitä, onko muitakin riskiryhmiä mahdollisesti olemassa;

Mikään muu ryhmä ei ole yhtä yliedustettu.
Ja jos tarkoitit "muilla riskiryhmillä" jotain kantaväestöön liittyvää, niin sellaiseen rikollisuuteen emme voi vaikuttaa maahanmuuttopolitiikalla (emmekä tiettävästi yhtään minkäänlaisella politiikalla). Me voimme vaikuttaa ainoastaan maahanmuuttajien rikollisuuteen, ja siihenkin pelkästään maahanmuuttopolitiikalla.

Rangaistusten koventaminen, poliisin resurssien lisääminen ja uhrien tukeminen ovat kivoja juttuja, mutta mikään niistä ei vähennä rikollisuutta. Niillä korjataan vain jo tapahtuneiden rikosten vahinkoja.


Pystynen kirjoitti:
siitä, mikä on ehdotetun ratkaisun eli maahanmuuton yleisen vähentämisen muut, mahdollisesti negatiiviset vaikutukset;

Haittamaahanmuuton lakkauttamisella ei ole mitään negatiivisia seurauksia - sillä on pelkästään positiivisia seurauksia. Se ei nimittäin vaikuta mitenkään haitattomaan eli työperäiseen maahanmuuttoon.

Kuva
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=5CBB09FA

Pystynen kirjoitti:
tai edes analyysi muista hyvinkin samalta suunnalta ehdotetuista ratkaisuista (perheidenyhdistämisen helpottaminen välittömästi vähentäisi riskiryhmän komponenttia "perheetön", nopeammat hakemusten käsittelyajat komponenttia "toimeton", jne.) Välitön vaikutelma siis on, että Halla-Aho on ongelmasta kiinnostunut koska sitä voidaan käyttää keppihevosena maahanmuuton vastustamiseen, ei siksi että hän oikeasti välittäisi seksuaalirikoksista.

Nuohan ovat vain jonkun tulkintoja, että tekijät olisivat nimenomaan perheettömiä ja toimettomia. Ei sitä kukaan ole tietääkseni tutkinut, joten ei niitä pidä ottaa aksioomina.

Ainoa kiistaton yhteinen tekijä tälle yliedustukselle on: muslimimaalainen.

Aika erikoinen on tulkintasi, että Halla-aho ei muuten olisi kiinnostunut seksuaalirikoksista. Hän on kiinnostunut vähentämään seksuaalirikoksia, ja meillä on keino vähentää pelkästään maahanmuuttajien seksuaalirikoksia. Kukaan ei ole keksinyt toimivaa keinoa siihen, miten kantaväestön seksuaalirikoksia voitaisiin vähentää.

Pystynen kirjoitti:
En seuraa miehen sanomisia tarpeeksi tarkasti jotta voisin sanoa, miten oikein arvio on (en aio henkilökohtaisesti hirttäytyä siihen), mutta häntä luulisi silti kiinnostavan, että (1) kyseinen arvio on erittäin helposti sovitettavissa lähes kaikkiin hänen tai yleisemminkin persujen ulostuloihin, (2) niin kauan kuin näin on, persuja kannattavat ainoastaan maahanmuuttoa Suomen ykkösongelmana pitävät.

Joko sinä pidät haittamaahanmuuttoa Suomen ykkösongelmana?
Jos et, mikset? Ja mitä sitten pidät ykkösongelmana?

Kirjoittaja:  Kinaporin kalifi [ 28 Tammi 2019 00:43 ]
Viestin otsikko:  Re: Halla-aho ruotii väärin äänestämisen taustoja

Pystynen kirjoitti:
Yleispuoleena perussuomalaisista sopii puhua vasta sitten, kun heidän suunnaltaan tulee huomionarvoisia analyysejä vähän muistakin aiheista kuin maahanmuutosta.

Väittäisin edelleen että maahanmuutto jakaa jatkossa poliittista kenttää siinä kuin perinteinen vasemmisto-oikeisto-jakokin. Kun yhteiskuntaa (ja maailmaa laajemminkin) on perinteisesti pyritty ohjailemaan toisaalta vasemmiston, toisaalta oikeiston toimesta niille ominaisilla keinoilla varsin eri suuntiin, nyt mukana on potentiaaliselta mittakaavaltaan varsin merkittävä uusi väline, muuttoliike. Perussuomalaiset alkavat muuttua selkeämmin yleispuolueeksi siinä vaiheessa, kun uuden välineen (siirtolaisuus ml. pakolaisliike) käsittelystä siirrytään entistä vahvemmin vaikutusanalyysiin (merkitys potentiaaliselle äänestäjälle, keskittymättä liikaa seksuaalirikoksiin jne.). Lisäksi, vaikutusanalyysin tulee toki ulottua myös muihin potentiaalisia äänestäjiä kiinnostaviin kysymyksiin, joilla ei ole suoraa liittymää maahanmuuttoon, jolloin toimenpidesuositus rakentuu perinteisen vasemmisto-oikeisto-kehikon varassa. Tämä jälkimmäinen vaatii tietysti laajaa osaamista, joka voi olla haaste.

Ennustan tältä pohjalta että ns. maahanmuuttokriittisyys tulee jatkossa rakentumaan perinteisen poliittisen konservatiivisen keskustan varaan. Internationalistit, joihin tällä hetkellä lasken Vasemmistoliiton, SDP:n ja Vihreät ja toisaalta globalistit, eli käytännössä Kokoomus eivät omien tavoitteidensa (kansainvälinen solidaarisuus, pääomapiirien voitontavoittelu) pohjalta halua olla erityisen maahanmuuttokriittisiä. Nykyinen Keskusta silti kuihtunee pois, toista Kokoomustahan äänestäjät eivät tarvitse tai se muuttuu, ehkä nopeastikin.

Jaska: tiedän kyllä että em. suuntaan on jo edetty, ole rauhassa.

Kirjoittaja:  Jaska [ 28 Tammi 2019 17:07 ]
Viestin otsikko:  Re: Halla-aho ruotii väärin äänestämisen taustoja

Kinaporin kalifi kirjoitti:
Pystynen kirjoitti:
Yleispuoleena perussuomalaisista sopii puhua vasta sitten, kun heidän suunnaltaan tulee huomionarvoisia analyysejä vähän muistakin aiheista kuin maahanmuutosta.

Väittäisin edelleen että maahanmuutto jakaa jatkossa poliittista kenttää siinä kuin perinteinen vasemmisto-oikeisto-jakokin. Kun yhteiskuntaa (ja maailmaa laajemminkin) on perinteisesti pyritty ohjailemaan toisaalta vasemmiston, toisaalta oikeiston toimesta niille ominaisilla keinoilla varsin eri suuntiin, nyt mukana on potentiaaliselta mittakaavaltaan varsin merkittävä uusi väline, muuttoliike. Perussuomalaiset alkavat muuttua selkeämmin yleispuolueeksi siinä vaiheessa, kun uuden välineen (siirtolaisuus ml. pakolaisliike) käsittelystä siirrytään entistä vahvemmin vaikutusanalyysiin (merkitys potentiaaliselle äänestäjälle, keskittymättä liikaa seksuaalirikoksiin jne.).

Vaikutuksista on tiedotettu vaikka millä mitalla. Ks. talouslinkki ed. postauksessani.

Kinaporin kalifi kirjoitti:
Lisäksi, vaikutusanalyysin tulee toki ulottua myös muihin potentiaalisia äänestäjiä kiinnostaviin kysymyksiin, joilla ei ole suoraa liittymää maahanmuuttoon, jolloin toimenpidesuositus rakentuu perinteisen vasemmisto-oikeisto-kehikon varassa. Tämä jälkimmäinen vaatii tietysti laajaa osaamista, joka voi olla haaste.

Siis vaikutusanalyysi samoin kuin muilla puolueilla? Eli että vihreät kertovat rehellisesti, että heidän ilmastopolitiikkansa karkottaa teollisuuden kokonaan Suomesta löyhien ilmastolakien maihin... vai hetkinen?

Miksi pitäisi pakottaa kaikki asiat vasen-oikea-akselille? Eihän siinä ole mitään järkeä, koska akseleita on paljon muitakin, ja ihmiset ymmärtävät ne kyllä.

Kirjoittaja:  Kinaporin kalifi [ 28 Tammi 2019 18:35 ]
Viestin otsikko:  Re: Halla-aho ruotii väärin äänestämisen taustoja

Jaska kirjoitti:
Miksi pitäisi pakottaa kaikki asiat vasen-oikea-akselille? Eihän siinä ole mitään järkeä, koska akseleita on paljon muitakin, ja ihmiset ymmärtävät ne kyllä.

Koska yhteiskunta kerää ja jakaa rahaa poliittisten päätösten perusteella. Siksi jaossa on paljonkin järkeä ja on itsepetosta kuvitella että näkökulma ei olisi keskeinen. Ihmiset tiedostavat tämän yleensä varsin hyvin.

Sivu 3/5 Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/