Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut Tänään on 22 Heinä 2019 07:05



Vastaa viestiin  [ 81 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
 Halla-aho ruotii väärin äänestämisen taustoja 
Kirjoittaja Viesti
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 8268
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Halla-aho ruotii väärin äänestämisen taustoja
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
Miksi pitäisi pakottaa kaikki asiat vasen-oikea-akselille? Eihän siinä ole mitään järkeä, koska akseleita on paljon muitakin, ja ihmiset ymmärtävät ne kyllä.

Koska yhteiskunta kerää ja jakaa rahaa poliittisten päätösten perusteella. Siksi jaossa on paljonkin järkeä ja on itsepetosta kuvitella että näkökulma ei olisi keskeinen. Ihmiset tiedostavat tämän yleensä varsin hyvin.

Minusta näyttää, että puhumme nyt ihan eri asioista. En nimittäin käsitä, miten tuo perustelisi oikea-vasen-akselille pakottamista.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


28 Tammi 2019 18:38
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5715
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Halla-aho ruotii väärin äänestämisen taustoja
Jaska kirjoitti:
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
Miksi pitäisi pakottaa kaikki asiat vasen-oikea-akselille? Eihän siinä ole mitään järkeä, koska akseleita on paljon muitakin, ja ihmiset ymmärtävät ne kyllä.

Koska yhteiskunta kerää ja jakaa rahaa poliittisten päätösten perusteella. Siksi jaossa on paljonkin järkeä ja on itsepetosta kuvitella että näkökulma ei olisi keskeinen. Ihmiset tiedostavat tämän yleensä varsin hyvin.

Minusta näyttää, että puhumme nyt ihan eri asioista. En nimittäin käsitä, miten tuo perustelisi oikea-vasen-akselille pakottamista.

Jos persut eivät yleisemminkään ymmärrä tämän näkökulman merkitystä, on aika turha puhua yleispuolueesta. Niin oleellinen se on.


28 Tammi 2019 19:08
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 8268
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Halla-aho ruotii väärin äänestämisen taustoja
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Koska yhteiskunta kerää ja jakaa rahaa poliittisten päätösten perusteella. Siksi jaossa on paljonkin järkeä ja on itsepetosta kuvitella että näkökulma ei olisi keskeinen. Ihmiset tiedostavat tämän yleensä varsin hyvin.

Minusta näyttää, että puhumme nyt ihan eri asioista. En nimittäin käsitä, miten tuo perustelisi oikea-vasen-akselille pakottamista.

Jos persut eivät yleisemminkään ymmärrä tämän näkökulman merkitystä, on aika turha puhua yleispuolueesta. Niin oleellinen se on.

Persut tietenkin tunnistavat tuon akselin, ei se siitä ole kiinni. Persut ovat keskivasemmalla sillä.

Silti on muitakin akseleita, joita muutkin puolueet yleisesti tunnistavat: ns. liberaali vs. konservatiivi (joka tosin on virheliitäntä, koska oikeat akselit ovat liberaali vs. rajoittava ja konservatiivi vs. uudistusmielinen).

Miten perustelet sen, että maahanmuuttokriittisyys pitäisi pakottaa juuri vasemmisto vs. oikeisto -akselille, vaikka se useimpien mielestä liittyy pikemminkin tuohon konservatiivisuuteen? "Äärioikeisto" ei sekään oikeasti liity oikea vs. vasen -akseliin, joka on talouspoliittinen, vaan juuri tuohon konservatiivisuuteen.

Olet siis aika yksin mielipiteinesi: mikään muukaan puolue kuin persut ei oikeasti näe maahanmuuttokriittisyyttä vasen-oikea-kysymyksenä. Jos näkisi, kokoomushan nimittäisi itseään vasemmistopuolueeksi!

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


28 Tammi 2019 19:16
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5715
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Halla-aho ruotii väärin äänestämisen taustoja
Jaska kirjoitti:
Olet siis aika yksin mielipiteinesi: mikään muukaan puolue kuin persut ei oikeasti näe maahanmuuttokriittisyyttä vasen-oikea-kysymyksenä. Jos näkisi, kokoomushan nimittäisi itseään vasemmistopuolueeksi!

Eihän Kokoomus tietenkään suosi maahanmuuttoa samoista syistä kuin vasemmisto. Osa Kokoomuksen äänestäjistä hyväksyy sen humanitäärisistä syistä, mutta puolueen keskeiset taustavaikuttajat suosivat maahanmuuttoa koska he näkevät sen keinona laskea suhteellista palkkatasoa ts. parantaa pääoman tuottoa. Julkisuudessa puhutaan tietysti maan kilpailukyvystä jne. Vasemmisto taas ilmeisesti uskoo pystyvänsä rajoittamaan palkkauksen suhteellista laskupainetta ja haluaa hoitaa maahanmuutolla maailmanlaajuisia humanitaarisia epäkohtia. Oikeisto pyrkii samalla supistamaan sosiaaliturvan hoitoon sitoutuvaa rahaa, ml. siirtolaisten tuoma rasitus. Vasemmisto taas uskoo pystyvänsä takaamaan näillekin aboriginaalien nykyiset edut.

Jos ja kun edellä kuvattu paketti ei pysy kasassa, yhteiskunnan vakaus ja siten yhteiskuntarauha on joutuu uhatuksi. Muu muutosvastarinta, "konservatiivisuus", luo tälle asetelmalle huomiota helpommin keräävän kuorrutuksen mutta kuten sanotaan, anarkia on vain kolmen väliin jääneen aterian takana. Toimeentulon merkitystä ei voi siksi vähätellä.

Olen ilman mitään ongelmia vaikka ihan yksin tämän mielipiteen takana.


28 Tammi 2019 19:43
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 8268
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Halla-aho ruotii väärin äänestämisen taustoja
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
Olet siis aika yksin mielipiteinesi: mikään muukaan puolue kuin persut ei oikeasti näe maahanmuuttokriittisyyttä vasen-oikea-kysymyksenä. Jos näkisi, kokoomushan nimittäisi itseään vasemmistopuolueeksi!

Eihän Kokoomus tietenkään suosi maahanmuuttoa samoista syistä kuin vasemmisto. Osa Kokoomuksen äänestäjistä hyväksyy sen humanitäärisistä syistä, mutta puolueen keskeiset taustavaikuttajat suosivat maahanmuuttoa koska he näkevät sen keinona laskea suhteellista palkkatasoa ts. parantaa pääoman tuottoa. Julkisuudessa puhutaan tietysti maan kilpailukyvystä jne. Vasemmisto taas ilmeisesti uskoo pystyvänsä rajoittamaan palkkauksen suhteellista laskupainetta ja haluaa hoitaa maahanmuutolla maailmanlaajuisia humanitaarisia epäkohtia. Oikeisto pyrkii samalla supistamaan sosiaaliturvan hoitoon sitoutuvaa rahaa, ml. siirtolaisten tuoma rasitus. Vasemmisto taas uskoo pystyvänsä takaamaan näillekin aboriginaalien nykyiset edut.

Jos ja kun edellä kuvattu paketti ei pysy kasassa, yhteiskunnan vakaus ja siten yhteiskuntarauha on joutuu uhatuksi. Muu muutosvastarinta, "konservatiivisuus", luo tälle asetelmalle huomiota helpommin keräävän kuorrutuksen mutta kuten sanotaan, anarkia on vain kolmen väliin jääneen aterian takana. Toimeentulon merkitystä ei voi siksi vähätellä.

Olen ilman mitään ongelmia vaikka ihan yksin tämän mielipiteen takana.

Täytyy jälleen sanoa, etten hahmota, miten tämä kaikki liittyy siihen, mistä minä kuvittelin meidän keskustelevan.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


28 Tammi 2019 20:02
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5715
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Halla-aho ruotii väärin äänestämisen taustoja
Jaska kirjoitti:
Miten perustelet sen, että maahanmuuttokriittisyys pitäisi pakottaa juuri vasemmisto vs. oikeisto -akselille, vaikka se useimpien mielestä liittyy pikemminkin tuohon konservatiivisuuteen? "Äärioikeisto" ei sekään oikeasti liity oikea vs. vasen -akseliin, joka on talouspoliittinen, vaan juuri tuohon konservatiivisuuteen.

Koska maahanmuutto on myös poliittisen päätöksenteon väline, jota sovelletaan suhteessa arvo pohjaan, kuten edellä yritin kuvata. Onko Mari muuten tässä tekstissään lähinnä maahanmuuttokriittinern vai lähinnä hoitamassa heikossa asemassa olevien suomalaisten asiaa:

""Tehdäkseen heikoimmassa asemassa olevien osalta pehmeää politiikkaa, on joissain asioissa oltava kova ja valita yhteisen rahan käytön kohteet sen mukaan. Se kuuluisa arvopohja on siis kyseessä. Vaikka monet poliitikot väittävät ettei mikään ei ole mistään pois, se ei pidä paikkaansa."

http://marirantanen1.puheenvuoro.uusisu ... sta-paivaa

Minusta Mari yrittää ensisijaisesti hoitaa huono-osaisten suomalaisten asioita (oletettavasti kansalaisten, ilmeisesti nämä voivat olla taustaltaan muitakin kuin aboja). Jos Mari ei olisi persujen ehdokas, mihin puolueeseen hän sinun mielestäsi tämän kirjoituksen pohjalta voisi kuulua, maahanmuuttokysymys tässä kohtaa sivuuttaen?

En ymmärrä miten arvokonservatiivia voitaisiin kutsua äärioikeistolaiseksi, jos sitä esität. Vai, tarkoitatko että muut sotkevat nämä asiat keskenään?


29 Tammi 2019 09:09
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 8268
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Halla-aho ruotii väärin äänestämisen taustoja
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
Miten perustelet sen, että maahanmuuttokriittisyys pitäisi pakottaa juuri vasemmisto vs. oikeisto -akselille, vaikka se useimpien mielestä liittyy pikemminkin tuohon konservatiivisuuteen? "Äärioikeisto" ei sekään oikeasti liity oikea vs. vasen -akseliin, joka on talouspoliittinen, vaan juuri tuohon konservatiivisuuteen.

Koska maahanmuutto on myös poliittisen päätöksenteon väline, jota sovelletaan suhteessa arvo pohjaan, kuten edellä yritin kuvata. Onko Mari muuten tässä tekstissään lähinnä maahanmuuttokriittinern vai lähinnä hoitamassa heikossa asemassa olevien suomalaisten asiaa:

""Tehdäkseen heikoimmassa asemassa olevien osalta pehmeää politiikkaa, on joissain asioissa oltava kova ja valita yhteisen rahan käytön kohteet sen mukaan. Se kuuluisa arvopohja on siis kyseessä. Vaikka monet poliitikot väittävät ettei mikään ei ole mistään pois, se ei pidä paikkaansa."

http://marirantanen1.puheenvuoro.uusisu ... sta-paivaa

Minusta Mari yrittää ensisijaisesti hoitaa huono-osaisten suomalaisten asioita (oletettavasti kansalaisten, ilmeisesti nämä voivat olla taustaltaan muitakin kuin aboja). Jos Mari ei olisi persujen ehdokas, mihin puolueeseen hän sinun mielestäsi tämän kirjoituksen pohjalta voisi kuulua, maahanmuuttokysymys tässä kohtaa sivuuttaen?

Kaikki puolueet ovat huono-osaisten asialla. Vain painotuksissa on eroja - ja siinä, ketkä tulkitaan huono-osaisiksi. Suurin osa kaikkien puolueiden tavoitteista on universaaleja, eli löytyy kaikkien muidenkin puolueiden tavoitteista. Eroja on vain siinä, mitä ratkaisukeinoja suositaan. Niinpä Mari voisi kuulua jokaiseen puolueeseen tuon kommentin perusteella.


Kinaporin kalifi kirjoitti:
En ymmärrä miten arvokonservatiivia voitaisiin kutsua äärioikeistolaiseksi, jos sitä esität. Vai, tarkoitatko että muut sotkevat nämä asiat keskenään?

Onko kukaan koskaan kutsunut arvoliberaalia puoluetta äärioikeistolaiseksi? Ei ole. Oikeastihan kokoomus ja RKP ovat oikeammalla kuin persut, kun katsotaan politiikantutkijoiden kaavioita. Mutta niitä ei nimitellä äärioikeistolaisiksi, koska kyseisellä nimityksellä ei ole oikeasti mitään tekemistä ensisijaisesti oikeistolaisuuden kanssa.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


29 Tammi 2019 17:00
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 27 Maalis 2011 13:22
Viestit: 1834
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Halla-aho ruotii väärin äänestämisen taustoja
Jaska kirjoitti:
Oikeastihan kokoomus ja RKP ovat oikeammalla kuin persut, kun katsotaan politiikantutkijoiden kaavioita. Mutta niitä ei nimitellä äärioikeistolaisiksi, koska kyseisellä nimityksellä ei ole oikeasti mitään tekemistä ensisijaisesti oikeistolaisuuden kanssa.

Äärioikeistolainen on tosiaan harhauttava termi. Paremmin asiaa kuvaisi äärikansallinen. Kumma, että mamuystävälliset kokkarit ja ärkoopeeläiset eivät ole tästä älähtäneet.


29 Tammi 2019 22:16
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5715
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Halla-aho ruotii väärin äänestämisen taustoja
Jaska kirjoitti:
Miten perustelet sen, että maahanmuuttokriittisyys pitäisi pakottaa juuri vasemmisto vs. oikeisto -akselille, vaikka se useimpien mielestä liittyy pikemminkin tuohon konservatiivisuuteen?

Liittyen esim. tähän tapaus Esperiin: ihan pakottamattakin tulee mieleen että vieraskielisen työvoiman suosimiskehotuksessa on liittymä taloudellisiin intresseihin, vai mitä itse arvelet? Vrt. aiempi kommenttini: "Osa Kokoomuksen äänestäjistä hyväksyy sen humanitäärisistä syistä, mutta puolueen keskeiset taustavaikuttajat suosivat maahanmuuttoa koska he näkevät sen keinona laskea suhteellista palkkatasoa ts. parantaa pääoman tuottoa. Julkisuudessa puhutaan tietysti maan kilpailukyvystä jne."

"Pääkaupunkiseudulla kehotettiin suosimaan vieraskielisiä sijaisia, sillä he eivät todennäköisesti olisi yhtä hyvin perillä työlainsäädännöstä kuin suomalaiset.”."

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005982433.html


30 Tammi 2019 08:52
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 8268
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Halla-aho ruotii väärin äänestämisen taustoja
aikalainen kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
Oikeastihan kokoomus ja RKP ovat oikeammalla kuin persut, kun katsotaan politiikantutkijoiden kaavioita. Mutta niitä ei nimitellä äärioikeistolaisiksi, koska kyseisellä nimityksellä ei ole oikeasti mitään tekemistä ensisijaisesti oikeistolaisuuden kanssa.

Äärioikeistolainen on tosiaan harhauttava termi. Paremmin asiaa kuvaisi äärikansallinen. Kumma, että mamuystävälliset kokkarit ja ärkoopeeläiset eivät ole tästä älähtäneet.

Joo, tuo olisi paljon oikeampi ja ymmärrettävämpi. Tai äärinationalistinen, kuten eräät hyllytetyt perusnuoret. Kaikesta tulee aika perverssiä, kun se viedään ääripäähän.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


30 Tammi 2019 16:38
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5715
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Halla-aho ruotii väärin äänestämisen taustoja
Jaska kirjoitti:
Kaikki puolueet ovat huono-osaisten asialla. Vain painotuksissa on eroja - ja siinä, ketkä tulkitaan huono-osaisiksi. Suurin osa kaikkien puolueiden tavoitteista on universaaleja, eli löytyy kaikkien muidenkin puolueiden tavoitteista. Eroja on vain siinä, mitä ratkaisukeinoja suositaan. Niinpä Mari voisi kuulua jokaiseen puolueeseen tuon kommentin perusteella.

Tuore gallup palautti mieleen tämän vanhan keskustelun. Persut näyttävät mielikuvatasolla jo ainakin osin syrjäyttäneen Keskustan ja moni Keskustan vanha äänestäjä lieneekin nyt persujen potentiaalinen äänestäjä. Liittyen aiemmin esillä olleeseen Marin viestiin: epäilen itse että persujen nousu on tästä eteenpäin kiinni siitä, jääkö se kiinni maahanmuuttoteemaan vai onnistuuko se pehmentämään ja syventämään imagoaan tuoden esille sen alkiolaisen perimän. Kuten sanottu, se viesti vetoaa kyllä potentiaaliseen demarienkin äänestäjään. PS on jo maahanmuuttoteeman mestari, muut puolueet eivät sitä voi siinä lajissa voittaa. Nyt kysymys on siitä, yrittääkö puolue mennä vaaleihin seisten vain tuolla yhdellä jalalla. Ihan pelkkien poliisien äänillä vaaleja ei kuitenkaan voiteta.

Keskusta on rikottu, nyt nähtäväksi jää kuka kerää palaset. Vähän sääliksi käy Sipilää, kyllä hänessä hyviäkin puolia on, mutta kokonaisuus ratkaisee. Asiat ovat siten miltä ne näyttävät olevan.

https://yle.fi/uutiset/3-10667206


01 Maalis 2019 10:28
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 8268
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Halla-aho ruotii väärin äänestämisen taustoja
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
Kaikki puolueet ovat huono-osaisten asialla. Vain painotuksissa on eroja - ja siinä, ketkä tulkitaan huono-osaisiksi. Suurin osa kaikkien puolueiden tavoitteista on universaaleja, eli löytyy kaikkien muidenkin puolueiden tavoitteista. Eroja on vain siinä, mitä ratkaisukeinoja suositaan. Niinpä Mari voisi kuulua jokaiseen puolueeseen tuon kommentin perusteella.

Tuore gallup palautti mieleen tämän vanhan keskustelun. Persut näyttävät mielikuvatasolla jo ainakin osin syrjäyttäneen Keskustan ja moni Keskustan vanha äänestäjä lieneekin nyt persujen potentiaalinen äänestäjä. Liittyen aiemmin esillä olleeseen Marin viestiin: epäilen itse että persujen nousu on tästä eteenpäin kiinni siitä, jääkö se kiinni maahanmuuttoteemaan vai onnistuuko se pehmentämään ja syventämään imagoaan tuoden esille sen alkiolaisen perimän. Kuten sanottu, se viesti vetoaa kyllä potentiaaliseen demarienkin äänestäjään. PS on jo maahanmuuttoteeman mestari, muut puolueet eivät sitä voi siinä lajissa voittaa. Nyt kysymys on siitä, yrittääkö puolue mennä vaaleihin seisten vain tuolla yhdellä jalalla. Ihan pelkkien poliisien äänillä vaaleja ei kuitenkaan voiteta.


Koko ajanhan on esillä monia teemoja, jos vain pitää silmänsä ja kanavansa auki. Eri ehdokkaillakin on eri painopisteitä.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


01 Maalis 2019 19:36
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5715
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Halla-aho ruotii väärin äänestämisen taustoja
Tässä aineksia itsetutkiskelun pohjaksi:

https://www.hs.fi/metro/kolumnit/art-2000006036130.html


17 Maalis 2019 12:27
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 8268
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Halla-aho ruotii väärin äänestämisen taustoja
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Tässä aineksia itsetutkiskelun pohjaksi:

https://www.hs.fi/metro/kolumnit/art-2000006036130.html

Täynnä käsittämättömiä olkinukkeja. Sen siitä saa, kun puolueellinen kolumnisti yrittää hetken leikkiä puolueetonta.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


17 Maalis 2019 12:45
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5715
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Halla-aho ruotii väärin äänestämisen taustoja
Jaska kirjoitti:
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Tässä aineksia itsetutkiskelun pohjaksi:

https://www.hs.fi/metro/kolumnit/art-2000006036130.html

Täynnä käsittämättömiä olkinukkeja. Sen siitä saa, kun puolueellinen kolumnisti yrittää hetken leikkiä puolueetonta.

Ei teksti minusta huono ollut, varsinkaan julkaisualusta huomioiden.


17 Maalis 2019 15:28
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 8268
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Halla-aho ruotii väärin äänestämisen taustoja
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Tässä aineksia itsetutkiskelun pohjaksi:

https://www.hs.fi/metro/kolumnit/art-2000006036130.html

Täynnä käsittämättömiä olkinukkeja. Sen siitä saa, kun puolueellinen kolumnisti yrittää hetken leikkiä puolueetonta.

Ei teksti minusta huono ollut, varsinkaan julkaisualusta huomioiden.

Siinä pelkästään ruokitaan ennakkoluuloja: ikään kuin haittamaahanmuuttoa vastustettaisiin rasismin tai muukalaisvihan vuoksi eikä siksi, että se tuhoaa Suomen turvallisuuden ja hyvinvoinnin.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


17 Maalis 2019 19:31
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5715
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Halla-aho ruotii väärin äänestämisen taustoja
Jaska kirjoitti:
Siinä pelkästään ruokitaan ennakkoluuloja: ikään kuin haittamaahanmuuttoa vastustettaisiin rasismin tai muukalaisvihan vuoksi eikä siksi, että se tuhoaa Suomen turvallisuuden ja hyvinvoinnin.

Minusta tekstin pointti on lähinnä siinä, että monien argumentit ovat aiheen osalta kestämättömiä.


18 Maalis 2019 09:17
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
Avatar

Liittynyt: 10 Joulu 2013 22:05
Viestit: 325
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Halla-aho ruotii väärin äänestämisen taustoja
Jaska kirjoitti:
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Ei teksti minusta huono ollut, varsinkaan julkaisualusta huomioiden.

Siinä pelkästään ruokitaan ennakkoluuloja: ikään kuin haittamaahanmuuttoa vastustettaisiin rasismin tai muukalaisvihan vuoksi
eikä siksi, että se tuhoaa Suomen turvallisuuden ja hyvinvoinnin.


Jos haluaa muutoksia maahanmuuttoon pitää muuttaa ainakin:

EU:n turva­paikka­säädökset, joita ovat;
- Dublin III –vastuunmäärittämisasetus
- Eurodac-asetus
- Turvapaikkamenettelydirektiivi
- Määritelmädirektiivi
- Vastaanottodirektiivi
- Perheenyhdistämisdirektiivi
- Tilapäinen suojelu
- Pitkään oleskelleiden kolmansien maiden kansalaisten asema
- Palautusdirektiivi

Onkohan Halla-aho jo tehnyt tätä työtä.


18 Maalis 2019 09:27
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 8268
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Halla-aho ruotii väärin äänestämisen taustoja
Arxhgos kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Ei teksti minusta huono ollut, varsinkaan julkaisualusta huomioiden.

Siinä pelkästään ruokitaan ennakkoluuloja: ikään kuin haittamaahanmuuttoa vastustettaisiin rasismin tai muukalaisvihan vuoksi
eikä siksi, että se tuhoaa Suomen turvallisuuden ja hyvinvoinnin.


Jos haluaa muutoksia maahanmuuttoon pitää muuttaa ainakin:

EU:n turva­paikka­säädökset, joita ovat;
- Dublin III –vastuunmäärittämisasetus
- Eurodac-asetus
- Turvapaikkamenettelydirektiivi
- Määritelmädirektiivi
- Vastaanottodirektiivi
- Perheenyhdistämisdirektiivi
- Tilapäinen suojelu
- Pitkään oleskelleiden kolmansien maiden kansalaisten asema
- Palautusdirektiivi

Onkohan Halla-aho jo tehnyt tätä työtä.

- On poikkeuspykäliä: moni EU-maahan on jo luvan kanssa "tilapäisesti" tukkinut rajansa laittomalta siirtolaisuudelta kansallisen turvallisuuden nimissä.
- Kriteerejä voi kiristää, vaikkei direktiivejä kumottaisikaan: esim. SuomiKIN on vihdoin tiukentanut perheenyhdistämiskriteerejä, vaikka esim. irakilaisia tuli vielä viime vuonna tänne 4 kertaa enemmän kuin sai turvapaikan, eli perheenyhdistäminen on yhä liian helppoa. Jopa Ruotsissa on kuulemma nykyään Suomea tiukempi linja, vaikkeivät ruotsidemokraatit päässeet hallitukseen.

Eli olet väärässä: maahanmuuttopolitiikkaa voi helposti muuttaa ilman, että tarvitsee kumota tuota listaasi. Se vaatii vain sellaisen hallituksen, jolla on halua rajoittaa haitallista maahanmuuttoa.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


18 Maalis 2019 15:32
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5715
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Halla-aho ruotii väärin äänestämisen taustoja
Jaska kirjoitti:
Olet siis aika yksin mielipiteinesi: mikään muukaan puolue kuin persut ei oikeasti näe maahanmuuttokriittisyyttä vasen-oikea-kysymyksenä.

"Kokoomus etunenässä porvarileiri haluaa avata Suomen työmarkkinat kehitysmaiden työntekijöille. Viime vuonna kahden suuren suomalaisen rakennuskonsernin työmailla kävi töissä 15 000 ulkomailta lähetettyä työntekijää. Tuskin moni sai palkkaansa täysin työehtosopimusten mukaisesti, mutta tätä voitiin ainakin vaatia. Toivottavasti myös huhtikuun vaalien jälkeen."

http://kystisuokas.puheenvuoro.uusisuom ... kin-littea

Arvaan, että Vasemmistoliiton ehdokaslistan ehdokkaat eivät ole ihan samaa mieltä näistä asioista. Kössi lienee kuitenkin listan terävintä kärkeä.


18 Maalis 2019 19:51
Profiili
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Vastaa viestiin   [ 81 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5  Seuraava

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy