Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut Tänään on 25 Kesä 2018 18:26



Vastaa viestiin  [ 489 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 25  Seuraava
 Maanpuolustus Suomessa 
Kirjoittaja Viesti
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5102
Viesti Re: Maanpuolustus Suomessa
Rekonpoika kirjoitti:
...jäljelle jäävät stan-maat, Georgia, Ukraina ja Valko-Venäjä. Tähän Venäjän imperiumin sirpaleiden joukkoon sovimme kuin nakutettu.

Sovimmeko todella? Georgia ja Ukraina ovat molemmat tietääkseni etnisesti ja kultturisesti varsin jakautuneita. En oikein jaksa nähdä hämäläisten vs. savo-karjalaisten eroja niin suurina, että siitä saataisiin ulkopuolisia hyödyttävä riita kasaan. Suomenruotsalaiset taas tuskin tukeutuisivat Venäjään, vaan Ruotsiin. Koko kysymys liittyy siihen mitä sumu toi esille: minkä rakenteen avulla ja osana yksittäiset kansalaiset uskovat voivansa parhaiten?

Stanit ja Valko-Venäjä ovat taas, myös edelliseen jossain tapauksissa liittyen, autoritäärisiä hallintokoneistoja. On hyvin epäselvää, missä määrin näiden maiden kansalaiset puolustaisivat tarvittaessa valtiotaan, vaikka on aika selvää, että maiden valtaapitävät puolustavat asemaansa omia kansalaisia vastaan.

Siis: Suomen paras turva on kansallinen yhtenäisyys ja oma vahva armeija.


08 Huhti 2015 10:10
Profiili
Paikalla
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6284
Viesti Re: Maanpuolustus Suomessa
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:
...jäljelle jäävät stan-maat, Georgia, Ukraina ja Valko-Venäjä. Tähän Venäjän imperiumin sirpaleiden joukkoon sovimme kuin nakutettu.

Sovimmeko todella? Georgia ja Ukraina ovat molemmat tietääkseni etnisesti ja kultturisesti varsin jakautuneita. En oikein jaksa nähdä hämäläisten vs. savo-karjalaisten eroja niin suurina, että siitä saataisiin ulkopuolisia hyödyttävä riita kasaan. Suomenruotsalaiset taas tuskin tukeutuisivat Venäjään, vaan Ruotsiin. Koko kysymys liittyy siihen mitä sumu toi esille: minkä rakenteen avulla ja osana yksittäiset kansalaiset uskovat voivansa parhaiten?

Stanit ja Valko-Venäjä ovat taas, myös edelliseen jossain tapauksissa liittyen, autoritäärisiä hallintokoneistoja. On hyvin epäselvää, missä määrin näiden maiden kansalaiset puolustaisivat tarvittaessa valtiotaan, vaikka on aika selvää, että maiden valtaapitävät puolustavat asemaansa omia kansalaisia vastaan.

Siis: Suomen paras turva on kansallinen yhtenäisyys ja oma vahva armeija.


Minä ymmärsin Rekon sanoman niin, että Suomen NÄHDÄÄN kuuluvan tähän joukkoon JOSSAKIN venäläisten ja amerikkalaisten fakki-idioottien geopoliittisessa mielikuvassa. Tällainen mahdollinen brändäys olisi ehdottomasti yritettävä muuttaa aktiivisella ulkopolitiikalla ja vaikka disinformaatiolla. Me olemme ongelmiin asti totuudentorvia.

_________________
Der Teufel steckt im Details:

Väinämöinen - R1a
Lemminkäinen - I1
Joukahainen - N


08 Huhti 2015 10:43
Profiili WWW
Paikalla
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6284
Viesti Re: Maanpuolustus Suomessa
Rekonpoika kirjoitti:
Balkanin tilanne ratkesi kun Nato ja erityisesti Yhdysvallat käytti sotilaallista voimaa (ilmaiskuja) serbien rauhoittamiseen. Euroopan unionilla ei siinä ollut paljoa tekemistä.
.


Eurooppalaiset eivät yleensä uskalla tehdä mitään ydinase-Venäjän pelon vuoksi. Vaikka kuinka ydinaseiden käyttökynnys on korkea, niin ne ovat se "backbone", joka tekee valtiosta suurvallan. Ei menestyvä talous, kuten Saksassa. Euroopassa on kaksi ydinasevaltaa, joista toinen on USA:n lieassa ja toinen pehmentynyt etelän Ruotsi. Euroopasta puuttuu johtaja. Tämä puute koetaan hyvänäkin asiana. Johtajaa kuitenkin tarvitaan kriisiaikana, muuten porukka juoksee kuin päättömät kanat, toimii kuten eurooppalaiset kriisien aikaan.

_________________
Der Teufel steckt im Details:

Väinämöinen - R1a
Lemminkäinen - I1
Joukahainen - N


08 Huhti 2015 10:57
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 3755
Viesti Re: Maanpuolustus Suomessa
Sigfrid kirjoitti:

Minä ymmärsin Rekon sanoman niin, että Suomen NÄHDÄÄN kuuluvan tähän joukkoon JOSSAKIN venäläisten ja amerikkalaisten fakki-idioottien geopoliittisessa mielikuvassa.


Ei välttämättä pelkästään noiden, vaan myös mannereurooppalaisten. Kyse ei ole etnis-kulttuurillisesta asiasta vaan siitä kenen etupiiriin tiukan paikan tullen katsotaan kuuluvan. Pelkällä pohjoismaiseksi brändäytymisellä on loppujen lopuksi hyvin vähän merkitystä geopolitiikan kuvioissa ja reunavaltiot eivät päätä ovatko puolueettomia vai eivät.

Jugoslavian osalta Euroopan ongelmana ei ollut pelkkä venäjänpelko, johon 90-luvun alussa oli vähemmän aihetta kuin nyt, vaan myös yhtenäisen linjan puute. Ranska halusi aluksi pitää koko roskan yhtenäisenä mikä ei paikallisista olisi sopinut kuin serbeille jne.


08 Huhti 2015 12:42
Profiili
Paikalla
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6284
Viesti Re: Maanpuolustus Suomessa
Rekonpoika kirjoitti:
Sigfrid kirjoitti:

Minä ymmärsin Rekon sanoman niin, että Suomen NÄHDÄÄN kuuluvan tähän joukkoon JOSSAKIN venäläisten ja amerikkalaisten fakki-idioottien geopoliittisessa mielikuvassa.


Ei välttämättä pelkästään noiden, vaan myös mannereurooppalaisten. Kyse ei ole etnis-kulttuurillisesta asiasta vaan siitä kenen etupiiriin tiukan paikan tullen katsotaan kuuluvan. Pelkällä pohjoismaiseksi brändäytymisellä on loppujen lopuksi hyvin vähän merkitystä geopolitiikan kuvioissa ja reunavaltiot eivät päätä ovatko puolueettomia vai eivät.


Kysymys on joka tapauksessa geopolitiikasta ja mielikuvista, mutta olisi väärin sanoa ettei omalla käytöksellä ole merkitystä. Suomihan on itse hyvä esimerkki omien toimien myönteisestä vaikutuksesta. Omasta geopolittisesta asemasta on otettava hyödyt irti kyselemättä neuvoa muilta. Miten Englannille olisi käynyt sodissa Ranskaa ja Saksaa vastaan jos se olisi ollut osa mannerta? Miten härskisti Kreikka nyt pelaa suhteillaan Venäjän kanssa. Naurettavaa on myös Turkin ja Kreikan kuuluminen samaan puolustusliittoon. Jos syttyisi sota näiden kahden kesken, niin niiden pitäisi 5. artiklan mukaan auttaa toisiaan sodassa itseään vastaan :wink: Mitä Saksa on toiminut EU:n aikana? Myynyt velaksi omaa tuotantoaan etelään, rikastunut, ja nyt maksattaa laskun meillä. Miten Venäjä toimii Nato-Baltiassa? On siirtänyt transit-liikennettä Suomesta Viroon, koska Viron kautta kulkee edullisempi reitti. Kansainvälisessä politiikassa oma asema luodaan huijaamalla ja valehtelemalla :cool:

Lisäys. Vuonna 2009 Kreikan sotilasmenot olivat 1290 taalaa per capita, Suomen 702.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art- ... 34115.html

Lainaa:
Aseostokset ovat suurin Kreikalle velkaa kasanneista tekijöistä. Jos maa olisi viimeisen vuosikymmenen aikana käyttänyt puolustukseen saman verran rahaa kuin muut EU-maat, se olisi säästänyt noin 150 miljardia euroa. Summa on suurempi kuin Kreikalle myönnetty lainapaketti.

Sen sijaan Kreikka käyttää aseisiin jopa seitsemän miljardia euroa vuodessa. Summa on tosin pienentynyt, sillä vielä vuonna 2009 rahaa kului 10 miljardia.

Monet tosin uskovat, että asekaupat asetettiin ehdoksi Kreikan saamille lainoille. Kreikka nimittäin ostaa aseita eniten Saksalta, Ranskalta ja Yhdysvalloilta.

_________________
Der Teufel steckt im Details:

Väinämöinen - R1a
Lemminkäinen - I1
Joukahainen - N


08 Huhti 2015 13:10
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5102
Viesti Re: Maanpuolustus Suomessa
Rekonpoika kirjoitti:
Kyse ei ole etnis-kulttuurillisesta asiasta vaan siitä kenen etupiiriin tiukan paikan tullen katsotaan kuuluvan.

Ei asiat sentään vielä ihan pelkällä katsomisella ratkea. Yhtenäinen kansa ja oma vahva armeija merkitsevät kyllä jotain nekin.


08 Huhti 2015 16:28
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 06 Heinä 2011 17:46
Viestit: 1791
Viesti Re: Maanpuolustus Suomessa
Eskous kirjoitti:
Toisaalta en välittäisi olla koltti, jonka putkonen "adoptoi" äidillisesti ja jopa selitti "pojan" puheet parhain päin. Jos saisin vastaavan käsittelyn, tuntisin oloni hieman noloksi, ja haluaisin ehkä jopa hieman kapinoida "äitiä" vastaan. (...mutta höh, mitä minä oikein teen... - Minähän ojennan mahtiaseen suoraan muutenkin hirmuisen pelottavan putkosen käsiin!)
Kuva Tämä on niin hyvä. Oli pakko näyttää! :lol:


09 Huhti 2015 08:06
Profiili
Pohtiva pohjalainen
Pohtiva pohjalainen

Liittynyt: 14 Helmi 2013 23:10
Viestit: 150
Viesti Re: Maanpuolustus Suomessa
Kinaporin kalifi kirjoitti:
putkonen kirjoitti:
Minusta Koltin sanoma oli ok.

Pikagallup: en ole varma onko sinulla poikia, mutta jos on, edellytätkö heiltä kriisitilanteessa taistelemista Suomen armeijassa? Jonkun muun maan puolesta, jossain toisessa armeijassa? Useiden maiden puolesta, minkä?

Onko joku muu halukas lähettämään oman poikansa tai jopa useampia vaikka nyt heti Ukrainaan, jos nyt päätämme että Poroshenkon hallinto on liittolaisemme? Tai Kolomoiskyn, riippuen siitä kuka siellä on vallassa jatkossa.
Tuo on disinformaatiota. Suomalaisia varusmiehiä ja reserviläisiä ei todellakaan kukaan edellyttäisi NATO-jäsenyyden aikanakaan lähettämään muihin maihin taistelemaan. Neljäs artikla velvoittaa auttamaan, ja apu on suurimmilta osin materiaaliapua ja lähinnä ammattisotilaiden ja vapaaehtoisten nopean toiminnan erikoisjoukkojen apua.

_________________
juuret: Etelä-Savo + Pohjois-Savo
Y-HR: N1c1*, mt-HR: H3g


09 Huhti 2015 16:26
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 06 Heinä 2011 17:46
Viestit: 1791
Viesti Re: Maanpuolustus Suomessa
Jusarius kirjoitti:
Kinaporin kalifi kirjoitti:
putkonen kirjoitti:
Minusta Koltin sanoma oli ok.

Pikagallup: en ole varma onko sinulla poikia, mutta jos on, edellytätkö heiltä kriisitilanteessa taistelemista Suomen armeijassa? Jonkun muun maan puolesta, jossain toisessa armeijassa? Useiden maiden puolesta, minkä?

Onko joku muu halukas lähettämään oman poikansa tai jopa useampia vaikka nyt heti Ukrainaan, jos nyt päätämme että Poroshenkon hallinto on liittolaisemme? Tai Kolomoiskyn, riippuen siitä kuka siellä on vallassa jatkossa.
Tuo on disinformaatiota. Suomalaisia varusmiehiä ja reserviläisiä ei todellakaan kukaan edellyttäisi NATO-jäsenyyden aikanakaan lähettämään muihin maihin taistelemaan. Neljäs artikla velvoittaa auttamaan, ja apu on suurimmilta osin materiaaliapua ja lähinnä ammattisotilaiden ja vapaaehtoisten nopean toiminnan erikoisjoukkojen apua.

Niinpä. Muistin, että olit jo jossakin aikaisemmin maininnut tämän seikan, mutta taistelun tohinassa en muistanut siihen kuitenkaan viitata. Paasikivi-kranaatti kun ei lauennut, niin heitettiin sitten tämä "Huono Äiti"-kranaatti jalkoihin. :wink:


09 Huhti 2015 16:51
Profiili
Paikalla
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6284
Viesti Re: Maanpuolustus Suomessa
Koltin karskeus teki Putkoseen vaikutuksen. Toisen sukupuolen edustajat eivät kuitenkaan vakuuttuneet Koltin karskiuden toimivan jos vastassa onkin lyijyä ja rautaa. Eikös se ollutkin tässä? :wink:

_________________
Der Teufel steckt im Details:

Väinämöinen - R1a
Lemminkäinen - I1
Joukahainen - N


09 Huhti 2015 17:06
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 06 Heinä 2011 17:46
Viestit: 1791
Viesti Re: Maanpuolustus Suomessa
Sigfrid kirjoitti:
Koltin karskeus teki Putkoseen vaikutuksen. Toisen sukupuolen edustajat eivät kuitenkaan vakuuttuneet Koltin karskiuden toimivan jos vastassa onkin lyijyä ja rautaa. Eikös se ollutkin tässä? :wink:
Putkoseen on AINA tehnyt Koltin SUORAPUHEISUUS vaikutuksen. Tykkään ihmisissä siitä, että USKALTAA ja HALUAA sanoa mielipiteensä suoraan eikä kommentoi vaikeaselkoisen kiemurtelevalla tyylillä. Karskius on ennemminkin miesten juttu, ei minun. Mitä toisen sukupuolen edustajat Koltista ajattelevat, ei minua kiinnosta. Keskustelkaa TE KOLTIN KANSSA lyijyistänne ja raudoistanne, minä vain puolustin Koltin oikeutta SANOA MIELIPITEENSÄ. Lapsensa uhraamista haluava äiti liittyi minun omiin poikiini, Koltin puolustus kävi siinä vain sivussa.


09 Huhti 2015 17:38
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5102
Viesti Re: Maanpuolustus Suomessa
Jusarius kirjoitti:
Tuo on disinformaatiota.

Ei, kyllä se on vain kysymys.


09 Huhti 2015 17:41
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 06 Heinä 2011 17:46
Viestit: 1791
Viesti Re: Maanpuolustus Suomessa
ks. seuraava viesti


Viimeksi muokannut putkonen päivämäärä 09 Huhti 2015 18:10, muokattu yhteensä 1 kerran



09 Huhti 2015 18:07
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 06 Heinä 2011 17:46
Viestit: 1791
Viesti Re: Maanpuolustus Suomessa
Kinaporin Kalifi kirjoitti:
Onko joku muu halukas lähettämään oman poikansa tai jopa useampia vaikka nyt heti Ukrainaan, jos nyt päätämme että Poroshenkon hallinto on liittolaisemme? Tai Kolomoiskyn, riippuen siitä kuka siellä on vallassa jatkossa.
Tämä "kysymys" sisälsi selvän mielipiteen siitä, että minä olen HALUKAS lähettämään poikani sotaan eikä se suinkaan ollut mikään kysymys tyylin, että olenko minä halukas lähettämään poikani? Tässä on oleellinen ero!

Kinaporin kalifi kirjoitti:
Jusarius kirjoitti:
Tuo on disinformaatiota.

Ei, kyllä se on vain kysymys.
Tätäkin kommenttiasi voisi nimittää disinformaatioksi.


09 Huhti 2015 18:10
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 3755
Viesti Re: Maanpuolustus Suomessa
putkonen kirjoitti:
Niinpä. Muistin, että olit jo jossakin aikaisemmin maininnut tämän seikan, mutta taistelun tohinassa en muistanut siihen kuitenkaan viitata. Paasikivi-kranaatti kun ei lauennut, niin heitettiin sitten tämä "Huono Äiti"-kranaatti jalkoihin. :wink:


Nii-in, suomalaisessa Nato-keskustelussa kukaan ei tule koskaan kysymään sinulta haluaisitko lähettää lapsesi kuolemaan yksin suurvallan saappaiden alle.


09 Huhti 2015 18:15
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 06 Heinä 2011 17:46
Viestit: 1791
Viesti Re: Maanpuolustus Suomessa
Rekonpoika kirjoitti:
putkonen kirjoitti:
Niinpä. Muistin, että olit jo jossakin aikaisemmin maininnut tämän seikan, mutta taistelun tohinassa en muistanut siihen kuitenkaan viitata. Paasikivi-kranaatti kun ei lauennut, niin heitettiin sitten tämä "Huono Äiti"-kranaatti jalkoihin. :wink:


Nii-in, suomalaisessa Nato-keskustelussa kukaan ei tule koskaan kysymään sinulta haluaisitko lähettää lapsesi kuolemaan yksin suurvallan saappaiden alle.

En ymmärtänyt kommenttiasi. Voisitko tarkentaa?


09 Huhti 2015 18:39
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 06 Heinä 2011 17:46
Viestit: 1791
Viesti Re: Maanpuolustus Suomessa
Minulle tämä on todennäköisyyslaskentaa: missä vaihtoehdossa pojillani olisi parhaat mahdollisuudet selvitä hengissä? "Huono Äiti-kranaatti"-kommentissani taannoin sen jo aikaisemmin ilmoitinkin. Vielä kerran vastaukseni: Ilman muuta Suomen ollessa Naton jäsenenä eikä ensin yksin suurvaltaa (Venäjää) vastaan+sen jälkeen käymässä Venäjän laajennussotia mikäli on jäänyt ensimmäisestä sodasta henkiin. Asia on minusta hyvin yksinkertainen!


09 Huhti 2015 18:54
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41
Viestit: 3755
Viesti Re: Maanpuolustus Suomessa
Kun näitä kysymyksiä aletaan Nato-keskustelussa esittämään, pohja-ajatus on aina "Natossa lapsesi pannaan amerikkalaisten sotiin kuolemaan ja kuka vanhempi sellaista haluaisi". Yhtä hyvin voisi toinen osapuoli esittää että liittoutumattomuuden seurauksena muksut pannaan mano-a-mano itänaapurin kanssa samalla lopputuloksella, mutta niin harvemmin tapahtuu.


09 Huhti 2015 18:56
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 06 Heinä 2011 17:46
Viestit: 1791
Viesti Re: Maanpuolustus Suomessa
Rekonpoika kirjoitti:
Kun näitä kysymyksiä aletaan Nato-keskustelussa esittämään, pohja-ajatus on aina "Natossa lapsesi pannaan amerikkalaisten sotiin kuolemaan ja kuka vanhempi sellaista haluaisi". Yhtä hyvin voisi toinen osapuoli esittää että liittoutumattomuuden seurauksena muksut pannaan mano-a-mano itänaapurin kanssa samalla lopputuloksella, mutta niin harvemmin tapahtuu.
Taisinkin jo ehtiä vastaamaan ennen kysymystä :lol:


09 Huhti 2015 18:57
Profiili
Paikalla
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09
Viestit: 6284
Viesti Re: Maanpuolustus Suomessa
Jos nyt joku muu kuin palstan homot sattuisi lukemaan tämän, niin vittu tulee rynkyllä perseeseen jos narisee.

Minusta nuo liittoutumattomuus lätisijät ovat homoja ja sotilasarvoltaan ruskean reiän ritareita. Ilman muuta jos tästä tulee iso rähinä niin suomen tavoite tulee olla selvä: sinne mukaan vaan ja pannaan ryssän munat tuleen.

Minusta se on naurettavaa että täällä homot esittää että ei me voida mennä Natoon, kun ei ryssät tykkää. Voi voi eihän me uskalleta ryssää loukata ettei se tule ja hässi homoja. Voi vittu mitä homoilua.

Ei ole ihme että Ryssät saatana ottaa vapauksia ja hässii naapureitaan, kun ne tietää että koko Eurooppa on pullollaan näitä suomalaisia perushomoja, jotka ei naapuristaan välitä tippaakaan kunhan vain oma perse pysyy tiukkana.

Tämä asia pitää tehdä selväksi, pitää selvällä kielellä sanoa että venäläinenkin ymmärtää: Jos yhteenkin Euroopan maahan hyökkää, se on vittu rähinä, ja ennen ei pysähdytä ennen ei pysähdytä kun viimenenkin kapinen ryssä on lahdattu.

Vittu.

_________________
Der Teufel steckt im Details:

Väinämöinen - R1a
Lemminkäinen - I1
Joukahainen - N


09 Huhti 2015 18:59
Profiili WWW
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Vastaa viestiin   [ 489 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 25  Seuraava

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy

Muuta yksityisyysasetuksia