Friari

Sanojen ja nimien alkuperä

Friari

ViestiKirjoittaja Araminta » 08 Tammi 2017 17:49

Tällainen kysely pulpahti postilaatikkooni:

Is Friari a characteristic Finnish name? I always expect Finnish surnames to end in -nen or -ala. Is there a possibility that an Irishman found his way to Finland on a timber ship or other trading or naval vessel? Or perhaps a Finn traveling to England, Scotland, or Ireland on a fishing vessel?
My understanding has long been that Friary is a Gaelic-Irish surname that originally appeared as Mac An Friar--meaning son of the friar.


Ensi reaktio olisi ei ja ei (siis ei tyypillinen suomalainen nimi ja epätodennäköistä, että olisi päätynyt tänne irlantilaismiehen tuomana), mutta "never say never". Nimi on aina ollut aika harvinainen Suomessa ja havainnot näyttäisivät alkavan Ruokoniemeltä 1700-luvun puolivälistä. Kellään parempaa tietoa nimen alkuperästä?
Araminta
Hiljainen hämäläinen
Hiljainen hämäläinen
 
Viestit: 82
Liittynyt: 21 Helmi 2011 18:11
Paikkakunta: Helsinki/Mikkeli

Re: Friari

ViestiKirjoittaja Kinaporin kalifi » 08 Tammi 2017 18:08

Araminta kirjoitti:Tällainen kysely pulpahti postilaatikkooni:

Is Friari a characteristic Finnish name? I always expect Finnish surnames to end in -nen or -ala. Is there a possibility that an Irishman found his way to Finland on a timber ship or other trading or naval vessel? Or perhaps a Finn traveling to England, Scotland, or Ireland on a fishing vessel?
My understanding has long been that Friary is a Gaelic-Irish surname that originally appeared as Mac An Friar--meaning son of the friar.


Ensi reaktio olisi ei ja ei (siis ei tyypillinen suomalainen nimi ja epätodennäköistä, että olisi päätynyt tänne irlantilaismiehen tuomana), mutta "never say never". Nimi on aina ollut aika harvinainen Suomessa ja havainnot näyttäisivät alkavan Ruokoniemeltä 1700-luvun puolivälistä. Kellään parempaa tietoa nimen alkuperästä?

Friare-nimi näkyy löytyvän sotilaslistoilta, esim. Umeåbygdens soldater, "Friare":

http://www.foark.umu.se/sites/default/f ... k10021.pdf
Avatar
Kinaporin kalifi
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6925
Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18

Re: Friari

ViestiKirjoittaja Rekonpoika » 08 Tammi 2017 19:59

Eikös tuo näytä ruotsinvallan aikaiselta sotilaalle annetulta nimeltä?

Olisiko "riiaaja" sellainen? Lyhyt ja ytimekäs, helppo muistaa.
Rekonpoika
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 4295
Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41

Re: Friari

ViestiKirjoittaja Araminta » 09 Tammi 2017 00:22

Joo, tällaisia ajatuksiahan tästä mieleen tuli. Ensinnäkin, että nimityyppi muistuttaa sotilasnimeä - mutta ainakaan omissa havainnoissani nimeä ei esiinny sotilasaineistoissa. Ruotsissa ilmeisesti esiintyy. Suomen 1700-1800-lukujen havainnot ovat lähes pelkästään Ruokolahdelta, jossa sukua näkyy asustaneen, mutta ei suuremmin levinneen. Nykyisinhän sitä on jopa Mikkelin tienoossa, mutta lukemat edelleen vaatimattomia, koko Suomessa muutamia kymmeniä parhaimmillaan. Saattaisivat hyvin olla vaikka yhden miehen jälkeläisiä. En kuitenkaan aio ruveta suvun alkuperää etsimään, kun ei se hipaisekaan omia tutkimuksiani. Sanoisin, että irlantilainen alkuperä ei ole poissuljettu, muttei todennäköinen. Jollei ensimmäinen Friare/Friari ollut sotilas, tuskin nimi on umpisuomalaisella alueella syntynyt. Taidanpa ehdottaa kysymyksen siirtämistä johonkin ruotsalais-englantilaiseen keskusteluryhmään.
Araminta
Hiljainen hämäläinen
Hiljainen hämäläinen
 
Viestit: 82
Liittynyt: 21 Helmi 2011 18:11
Paikkakunta: Helsinki/Mikkeli

Re: Friari

ViestiKirjoittaja Rekonpoika » 09 Tammi 2017 00:51

Araminta kirjoitti:Joo, tällaisia ajatuksiahan tästä mieleen tuli. Ensinnäkin, että nimityyppi muistuttaa sotilasnimeä - mutta ainakaan omissa havainnoissani nimeä ei esiinny sotilasaineistoissa. Ruotsissa ilmeisesti esiintyy. Suomen 1700-1800-lukujen havainnot ovat lähes pelkästään Ruokolahdelta, jossa sukua näkyy asustaneen, mutta ei suuremmin levinneen. Nykyisinhän sitä on jopa Mikkelin tienoossa, mutta lukemat edelleen vaatimattomia, koko Suomessa muutamia kymmeniä parhaimmillaan. Saattaisivat hyvin olla vaikka yhden miehen jälkeläisiä. En kuitenkaan aio ruveta suvun alkuperää etsimään, kun ei se hipaisekaan omia tutkimuksiani. Sanoisin, että irlantilainen alkuperä ei ole poissuljettu, muttei todennäköinen. Jollei ensimmäinen Friare/Friari ollut sotilas, tuskin nimi on umpisuomalaisella alueella syntynyt. Taidanpa ehdottaa kysymyksen siirtämistä johonkin ruotsalais-englantilaiseen keskusteluryhmään.


Annetut sotilasnimet Ruotsin valtakunnassa olivat ruotsinkielisiä riippumatta saajan etnisyydestä tai alkuperäisestä nimestä, Pieksamäeltä Götanmaalle.
Rekonpoika
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 4295
Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41

Re: Friari

ViestiKirjoittaja Sigfrid » 09 Tammi 2017 01:27

Sotilasnimeksi kelpasi melkein mitä vain, kunhan oli äänteiltään sopiva ruotsalaiselle (ali)upseerille. Esimekiksi Elephant oli ihan hyvä.
Sigfrid
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6532
Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09

Re: Friari

ViestiKirjoittaja rcislandlake » 09 Tammi 2017 02:43

Mestaren, Fiskaren... Friaren ?.. vapaa, vapaaherra ?
FTDNA FF 100 % Suomi. Ydna N-FT35588 (N-Z5893->N-Y17798->N-Y17799->N-Y20916->N-Y109798/N-BY58264->N-FTE1606->N-FT35588). Mtdna H1N4
rcislandlake
Sutki savolainen
Sutki savolainen
 
Viestit: 661
Liittynyt: 08 Heinä 2012 15:56

Re: Friari

ViestiKirjoittaja Rekonpoika » 09 Tammi 2017 09:56

Rekonpoika
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 4295
Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41

Re: Friari

ViestiKirjoittaja Araminta » 09 Tammi 2017 11:03

Sotilasnimikäytäntöä olen joutunut setvimään yli 30-vuotisen sukututkimusharrastukseni osana aika paljonkin, jopa Elephant, Tiger ja Enhörning ovat tulleet vastaan, ja siksi ensimmäinen mielikuva nimestä olikin "luultavasti sotilasnimi". Ajatus siitä, ettei nimi olisi todennäköisesti syntynyt suomalaisseudulla, koskikin siviilinimiä, joiden muutoksia olen myös joutunut selvittämään (ja jotka tutkimillani alueilla ovat varsin harvinaisia, myös Pirinen on kosketellut asiaa Savon Historian osassa II:1).

Sensijaan tämän alkuperäisen kysymyksen lause:
My understanding has long been that Friary is a Gaelic-Irish surname that originally appeared as Mac An Friar--meaning son of the friar.
on itselleni epäselvä: oliko sanalla "friar" tuossa Gaelic-Irish -kontekstissa joku muu merkitys kuin tietyn munkkiveljeskunnan jäsen? Eivätkö nuo "friar"it noudattaneet selibaattia?

Olen nyt todennut, että nimeä muodossa Friare on esiintynyt harvakseltaan myös Suomen puolella sotilasnimenä, mutta se ei näyttäisi jääneen pysyväksi nimeksi, jolleivat Ruokolahden Friarit ole jonkun tällaisen sotilaan jälkeläisiä.

Itse asiassa en ole koko nimestä kiinnostunut eikä se liity mitenkään tutkimuksiini. Yritän vain vastata jotain järjellistä Friari-nimiselle, suomea tai ruotsia osaamattomalle kanadalaisella, jota asia on alkanut kiinnostaa. Minusta ei mitään näyttöä ole siitä, että nimet liittyisivät toisiinsa, mutta poiskaan ei mahdollisuutta voi sulkea. Tässä varmaan pähkinänkuoressa, mitä asiasta voi sanoa, jollei sitten voi ehdottaa, miten selvitystä kannattaisi jatkaa.
Araminta
Hiljainen hämäläinen
Hiljainen hämäläinen
 
Viestit: 82
Liittynyt: 21 Helmi 2011 18:11
Paikkakunta: Helsinki/Mikkeli


Paluu Etymologia

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 14 vierailijaa