Muinainen Suomi

En tiedä, onko tama nyt varsinaista etymologiaa, ylläpitäjät voivat siirtää halutessaan.

Ovatko suomalaiset aina kutsuneet virolaisia pohjoisen maakunnan mukaan, vai onko aikaisemmin puhuttu ehkä eesteistä tai jostain ihan muuta. Nykyisen Tallinnan ympäristö oli kuulemma muinaismaakunta nimeltä Revali ja niin oli Tallinnakin alunperin. Puhuttiinko Saarenmaan asukkaista jollain omalla nimellään?

Kvenlander kirjoitti:En tiedä, onko tama nyt varsinaista etymologiaa, ylläpitäjät voivat siirtää halutessaan.

Ovatko suomalaiset aina kutsuneet virolaisia pohjoisen maakunnan mukaan, vai onko aikaisemmin puhuttu ehkä eesteistä tai jostain ihan muuta. Nykyisen Tallinnan ympäristö oli kuulemma muinaismaakunta nimeltä Revali ja niin oli Tallinnakin alunperin. Puhuttiinko Saarenmaan asukkaista jollain omalla nimellään?

Esihistoriallisista nimityksistä on vaikea saada enää tietoa...
Kirjoitustaidon alusta alkaen täällä on käsittääkseni puhuttu virolaisista.

Kvenlander kirjoitti:En tiedä, onko tama nyt varsinaista etymologiaa, ylläpitäjät voivat siirtää halutessaan.

Ovatko suomalaiset aina kutsuneet virolaisia pohjoisen maakunnan mukaan, vai onko aikaisemmin puhuttu ehkä eesteistä tai jostain ihan muuta. Nykyisen Tallinnan ympäristö oli kuulemma muinaismaakunta nimeltä Revali ja niin oli Tallinnakin alunperin. Puhuttiinko Saarenmaan asukkaista jollain omalla nimellään?

Jos on haluttu korostaa jonkun olevan Saarenmaalta, niin varmaan häntä on sanottu saarenmaalaiseksi. Mutta tarkoitat varmaan kieleen perustuvaa laajempaa klimpitystä, eli että ovatko saarenmaalaisetkin mahtuneet yleisnimen virolainen alle.

Suomessahan on maakunnista yleistettyjä kielen tai kansan nimiä virolaisten lisäksi saksalainen, ruotsalainen ja tietysti myös suomalainen. Voi myös pohtia, miten virolaiset ovat muinoin kutsuneet hämäläisiä ja karjalaisia, ovatko nämä kaikki mahtuneet yleisnimen soomalaine alle. Vanhoissa ruotsalaisissa lähteissä venäjän karjalaiset ovat karjalaisia eivätkä suomalaisia.

Jaska kirjoitti:

Kvenlander kirjoitti:En tiedä, onko tama nyt varsinaista etymologiaa, ylläpitäjät voivat siirtää halutessaan.

Ovatko suomalaiset aina kutsuneet virolaisia pohjoisen maakunnan mukaan, vai onko aikaisemmin puhuttu ehkä eesteistä tai jostain ihan muuta. Nykyisen Tallinnan ympäristö oli kuulemma muinaismaakunta nimeltä Revali ja niin oli Tallinnakin alunperin. Puhuttiinko Saarenmaan asukkaista jollain omalla nimellään?

Esihistoriallisista nimityksistä on vaikea saada enää tietoa...
Kirjoitustaidon alusta alkaen täällä on käsittääkseni puhuttu virolaisista.

N

Niinhän se on, siksi kysyn. Mietin, onko vanhoista nimityksistä jäänyt jäänteitä murteisiin tai ehkä juuri varhaisiin kirjallisiin lähteisiin? Tietysti tuo, että niin kauan kuin tiedetään, on puhuttu virolaisista, on jo vastaus sinänsä.

aikalainen kirjoitti:

Kvenlander kirjoitti:En tiedä, onko tama nyt varsinaista etymologiaa, ylläpitäjät voivat siirtää halutessaan.

Ovatko suomalaiset aina kutsuneet virolaisia pohjoisen maakunnan mukaan, vai onko aikaisemmin puhuttu ehkä eesteistä tai jostain ihan muuta. Nykyisen Tallinnan ympäristö oli kuulemma muinaismaakunta nimeltä Revali ja niin oli Tallinnakin alunperin. Puhuttiinko Saarenmaan asukkaista jollain omalla nimellään?

Jos on haluttu korostaa jonkun olevan Saarenmaalta, niin varmaan häntä on sanottu saarenmaalaiseksi. Mutta tarkoitat varmaan kieleen perustuvaa laajempaa klimpitystä, eli että ovatko saarenmaalaisetkin mahtuneet yleisnimen virolainen alle.

Suomessahan on maakunnista yleistettyjä kielen tai kansan nimiä virolaisten lisäksi saksalainen, ruotsalainen ja tietysti myös suomalainen. Voi myös pohtia, miten virolaiset ovat muinoin kutsuneet hämäläisiä ja karjalaisia, ovatko nämä kaikki mahtuneet yleisnimen soomalaine alle. Vanhoissa ruotsalaisissa lähteissä venäjän karjalaiset ovat karjalaisia eivätkä suomalaisia.

Tätä minäkin mietin, eikä se ole edes suomalainen ilmiö, vaan aika yleinen Euroopassa. Toisaalta mietin, että jos naapurit ovat osanneet erotella suomalaiset, hämäläiset ja karjalaiset, miksi suomalaiset eivät olisi osanneet erotella ruotseja, sveeoista ja göötalaisista tai revalilaisia seerelaisista? Nämä yleisnimitykset voivat olla myöhempää perua, kun maakunnat on jo yhdistetty yhden hallinnon alle. Ehkä Ruotsissakaan ei enää puhuttu hämäläisistä, kun kaikki oli jo yhtä Itämaata?

1200-luvun alun kirjoituksissa vilisee Estland. Kuvittelisi näin yks-kaks valtaosan ihmisistä erottavan tänään ruotsin- ja vironkielen toisistaan?
Tosin täällä Kymijokilaaksossa muistitietoon on jäänyt 70-luvulta kuvaus Ruotsinkylästä, jossa naapurikylän Vastilan miehet arvelivat kielen
perusteella ruotsalaisturisteja ranskalaisiksi! :D

wejoja kirjoitti:1200-luvun alun kirjoituksissa vilisee Estland. Kuvittelisi näin yks-kaks valtaosan ihmisistä erottavan tänään ruotsin- ja vironkielen toisistaan?
Tosin täällä Kymijokilaaksossa muistitietoon on jäänyt 70-luvulta kuvaus Ruotsinkylästä, jossa naapurikylän Vastilan miehet arvelivat kielen
perusteella ruotsalaisturisteja ranskalaisiksi! :D

Niin, ei kai kukaan ole virolaisia ruotsalaisiin sekoittanut?

En tiedä, mutta en menisi heti kohta vannomaan.

Sorry, en ensimmäisellä enkä toisellakaan lukukerralla ymmärtänyt kysymystäsi, jossa vilisi spekulaatiota, nimityksiä, erottelua, sekoittamista, ehkä, kuulemma, voivat olla, jne.

Nyt tuli mieleen, että Henrikin Livonian kronikasta saattaisi löytyä vastauksia. Muistelen, että siinä mainitaan moneen kertaan virolaisia heimoja ja myös suomalainen pappi Pietari Kaukovalta,
joka kutsuttiin kastamaan pakanoita. Onko kenties sama mies, joka toimitti papin virkaa Ravattulassa? Ajankohta taisi joka tapauksessa olla 1200-luvun alkua.

wejoja kirjoitti:En tiedä, mutta en menisi heti kohta vannomaan.

Sorry, en ensimmäisellä enkä toisellakaan lukukerralla ymmärtänyt kysymystäsi, jossa vilisi spekulaatiota, nimityksiä, erottelua, sekoittamista, ehkä, kuulemma, voivat olla, jne.

Nyt tuli mieleen, että Henrikin Livonian kronikasta saattaisi löytyä vastauksia. Muistelen, että siinä mainitaan moneen kertaan virolaisia heimoja ja myös suomalainen pappi Pietari Kaukovalta,
joka kutsuttiin kastamaan pakanoita. Onko kenties sama mies, joka toimitti papin virkaa Ravattulassa? Ajankohta taisi joka tapauksessa olla 1200-luvun alkua.

Juu, tama palsta toimii minulle eräänlaisena ääneen ajattelun alustana

Täytynee lukea tuo kronikka. Mahtaako sitä olla saatavilla sähköisenä suomeksi tai englanniksi?

"Viru" on vana nimi, esmamainitud ühel 11. sajandi Rootsi ruunikivil. 13. saj Läti Hendriku kroonikas (Vironia, Vyronia).

Arvatavasti on soomlased maakonna nimega hakanud tähistama kogu Eestit (Viro) ja virolainen on siis eestlane. Soome vastas üle Soome lahe on kohe Eesti maakonnad Lääne-Virumaa ja Ida-Virumaa (kokku Virumaa).

http://tanyagut.blogspot.com.ee/2010/04/rahvastik.html