Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut Tänään on 21 Heinä 2019 01:27



Vastaa viestiin  [ 5 viestiä ] 
 Nimen Suomen etymologia 
Kirjoittaja Viesti
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
Avatar

Liittynyt: 24 Tammi 2015 15:01
Viestit: 343
Paikkakunta: Vaasa
Vastaa lainaamalla
Viesti Nimen Suomen etymologia
Huomasin, että tälle aiheelle ei ihmetyksekseni löytynyt omaa ketjua. Voi olla, että se on jossain etymologiaketjussa tai paikannimiketjussa haudattuna.

Tämä tuli mieleeni, kun luin Jaskan mielenkiintoista esitystä Suomen alueella puutuista kielistä. Siellä, samoin kuin muussa yhteydessä, näin selityksen Suomesta mahdollisesti viittavaana "ihmiseen", mikä sinänsä on usean kansan nimityksen takana.

Aloitankin sopan hämmentämisen ottamalla esille germaaniheimon "Chamavi":

- He olivat ilmeisesti osa frankkeja ja asuivat nykyisen Belgian ja Hollannin alueella
- Alueen nimi on nykyään Hamaland, myös heimo esiintyy usein nimellä "Hamavi"
- alunperin heio asui enemmän idässä, nykyisen POhjois-Saksan alueella
- Heimon nimen etymologiaksi katsotaan "Haimaz" eli koti ja katsotaan tarkoittaneen (uudis-)asukasta

Voisiko (Varsinais-)Suomen ja sieltä käsin asutetun Hämeen etymologia palautua joko kanta-germaaniseen Heimaz sanaan tai jopa tuohon tietyn germaaniheimon nimeen? Jostain olen lukenut, että lounais-suomalaisten läheisimmät geneettiset sukulaiset löytyvät nykyisen Belgian ja Hollannin alueelta.

_________________
Y-DNA R1b DF27 --> FGC17112
mtDNA W1b1


26 Kesä 2015 16:59
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 22 Helmi 2011 12:31
Viestit: 407
Paikkakunta: Pori
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Nimen Suomen etymologia
Kvenlander kirjoitti:
Huomasin, että tälle aiheelle ei ihmetyksekseni löytynyt omaa ketjua. Voi olla, että se on jossain etymologiaketjussa tai paikannimiketjussa haudattuna.

Tämä tuli mieleeni, kun luin Jaskan mielenkiintoista esitystä Suomen alueella puutuista kielistä. Siellä, samoin kuin muussa yhteydessä, näin selityksen Suomesta mahdollisesti viittavaana "ihmiseen", mikä sinänsä on usean kansan nimityksen takana.

Aloitankin sopan hämmentämisen ottamalla esille germaaniheimon "Chamavi":

- He olivat ilmeisesti osa frankkeja ja asuivat nykyisen Belgian ja Hollannin alueella
- Alueen nimi on nykyään Hamaland, myös heimo esiintyy usein nimellä "Hamavi"
- alunperin heio asui enemmän idässä, nykyisen POhjois-Saksan alueella
- Heimon nimen etymologiaksi katsotaan "Haimaz" eli koti ja katsotaan tarkoittaneen (uudis-)asukasta


Muistelen vuosia sitten lukeneeni Suomi-nimen etymologiaa käsitelleen artikkelin, jossa esitettiin ko. sanan tulevan samasta sanaperheestä, josta suomen heimokin on peräisin. Varmaan pian oikeat asiantuntijat kertovat tästä enemmän.

_________________
Kalevanserkku


26 Kesä 2015 18:07
Profiili
Ujo ugri
Ujo ugri

Liittynyt: 28 Syys 2014 14:00
Viestit: 16
Paikkakunta: Espoo
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Nimen Suomen etymologia
Muistaakseni K. Häkkinen ei ota lopullista kantaa etymologiaan, mutta esittää varteenotettavana vaihtoehtona sen, että sekä "suomi" että "saame" (= "häme" < "shämä") tulevat germaanisesta tummaa tarkoittavasta sanasta. (Toisessa sanassa s olisi säilynyt, toisessa muuttunut suhuässännkautta h:ksi.) Ehkä esi-isämme olivat silmiinpistävän tummahipiäisiä vaaleiden germaanien näkökulmasta ennen kansojen sekoittumista. (Tällöin sana "heimo" < balt. "sheima", vrt. venäjän "sejmá", perhe, ei kuuluisi tähän yhteyteen.)

Pelkkä hassu yhteensattuma lienee, että "finne"-sanalla on germaanikielessä myös finnin, näppylän merkitys, ja tuo merkitys löytyy myös venäjän sanasta "ugor". Suomalais-ugrilaiset finninaamat...

_________________
Y-DNA: I-M253 (tarkentuu rahatilanteen kohentuessa).
Isän suvun juuret Itä-Hämeessä, äidin Pirkanmaalla.


03 Heinä 2015 18:42
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 22 Helmi 2011 22:45
Viestit: 1080
Paikkakunta: Vandaalia
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Nimen Suomen etymologia
Suomessa eivät a:t muutu ä:iksi tai diftongit monoftongeiksi ihan itsekseen. Myöskään h:sta ei voi saada s:ää. Joten haimaz-nimestä ei oikein saa sen koommin Suomea kuin Hämettäkään…

Aiheesta tosiaan oli käyty parissakin muussa ketjussa keskustelua, mutta tässä tiivistelmä tilanteesta:
  • käsiteltävänä on kolme nimeä muotoa "SVmV", eli Häme, Saame ja Suomi (myöhäiskantasuomessa/saamessa: *hämä-, *sāmē, *soomi)
  • jo kauan on tiedetty, että saamen *ā on vanhassa perintösanastossa syntynyt aiemmasta *ä:stä [1], samoin että suhde itämerensuomalainen h ~ saamen s viittaa aiempaan *š:ään [2], joten siitä ollaan liki yksimielisiä, että sekä Häme ja Saame viittaavat alkuperäiseen kantasanaan *šämä
  • tätä on verrattu sitten esim. siihen alun perin "tummaa" tarkoittaneeseen *šämä-vartaloon (vanha lainasana germaanista), josta tulevat mm. hämärä, hämätä; kansannimenä "tumma" olisi tosiaan ehdotuksen mukaan ollut erotuksena vaaleahipiäisiin ja -ihoisiin germaaneihin
  • aikaisemmat yritykset yhdistää Suomea tähän samaan pakettiin ovat vaatineet monimutkaisia edestakaislainautumiskikkailuja sen suhteen, miten *ä muuttuisi *oo:ksi
  • joten tätä on yritetty johtaa myös aivan eri kantasanoista, esim. "maata" tai "ihmistä" tarkoittavista
  • viime aikoina on kuitenkin havaittu, että sopivassa äänneympäristössä alkuperäinen *ä tosiaankin kehittyy *oo:ksi itämerensuomessa [3], ja jos oletettaisiinkin varhaiskantasuomalainen kantasana *sämä, siitä tulisi juurikin yhtäältä Saame, toisaalta Suomi.
  • tämä kuitenkaan ei vaikuta sopivan kovin hyvin yhteen niiden ideoiden kanssa, mitä Suomi-nimen laina-alkuperästä on ehdotettu, joten keskustelu varmaan vielä jatkuu…

[1] esim. *ājmē ~ äimä, *jāvrē ~ järvi, *kālōi ~ käly
[2] esim. *sëjē- ~ hioa, *sërvë ~ hirvi, *sōjnē ~ heinä
[3] esim. *lämä > luomi, *pälä > puoli, *wärä > vuori — kyse on useammankin eri muutoksen yhteisvaikutuksesta.


04 Heinä 2015 17:21
Profiili
Hiljainen hämäläinen
Hiljainen hämäläinen
Avatar

Liittynyt: 22 Tammi 2019 19:29
Viestit: 37
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Nimen Suomen etymologia
Pystynen kirjoitti:
[*] tätä on verrattu sitten esim. siihen alun perin "tummaa" tarkoittaneeseen *šämä-vartaloon (vanha lainasana germaanista), josta tulevat mm. hämärä, hämätä; kansannimenä "tumma" olisi tosiaan ehdotuksen mukaan ollut erotuksena vaaleahipiäisiin ja -ihoisiin germaaneihin

Ehkä ei tarvitse liittyä edes ihmisten hipiään, vaan Häme on voinut olla rannikolta katsottuna hämärää seutua, myös symbolisestikin (tuntematonta, tutkimatonta).


24 Tammi 2019 19:30
Profiili
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Vastaa viestiin   [ 5 viestiä ] 

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy