Muinainen Suomi
http://muinainensuomi.foorumi.eu/

Paikannimiketju
http://muinainensuomi.foorumi.eu/viewtopic.php?f=24&t=291
Sivu 7/10

Kirjoittaja:  jussipussi [ 21 Elo 2016 00:23 ]
Viestin otsikko:  Re: Paikannimiketju

Thurisaz kirjoitti:
Lugan vieressä on muuten Harjavalta niminen kylä.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Harjavalta_(Inkeri)


Linnkki vie hukkaan

Kirjoittaja:  Thurisaz [ 21 Elo 2016 07:00 ]
Viestin otsikko:  Re: Paikannimiketju

jussipussi kirjoitti:
Thurisaz kirjoitti:
Lugan vieressä on muuten Harjavalta niminen kylä.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Harjavalta_(Inkeri)


Linnkki vie hukkaan



https://fi.wikipedia.org/wiki/Harjavalta_(Inkeri)

Kirjoittaja:  jussipussi [ 21 Elo 2016 09:22 ]
Viestin otsikko:  Re: Paikannimiketju

Thurisaz kirjoitti:
jussipussi kirjoitti:
Thurisaz kirjoitti:
Lugan vieressä on muuten Harjavalta niminen kylä.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Harjavalta_(Inkeri)


Linnkki vie hukkaan



https://fi.wikipedia.org/wiki/Harjavalta_(Inkeri)


https://fi.wikipedia.org/wiki/Harjavalta_(Inkeri)

En tiedä oliko vika minun koneeni muistissa, mutta ei se mennyt tuollakaan linkillä, toki lopulta huomasin että sulkumerkki on se joka puuttuu. Löysin Harjavalta jutun.

Todella mielenkiintoista. Nimihän on outo ja kun se löytyy myös muualta kuin Suomesta ja aivan samanlaisena niin raavituttaa päätä.

Kirjoittaja:  aikalainen [ 21 Elo 2016 12:42 ]
Viestin otsikko:  Re: Paikannimiketju

jussipussi kirjoitti:
Todella mielenkiintoista. Nimihän on outo ja kun se löytyy myös muualta kuin Suomesta ja aivan samanlaisena niin raavituttaa päätä.
Tässä vielä se linkki sulkumerkein.

Harjavallanhan pitäisi tulla germaanisperäisestä miehen nimestä, joka on nykyisin lyhentynyt muotoon Harald.

Kirjoittaja:  Thurisaz [ 21 Elo 2016 14:22 ]
Viestin otsikko:  Re: Paikannimiketju

aikalainen kirjoitti:
jussipussi kirjoitti:
Todella mielenkiintoista. Nimihän on outo ja kun se löytyy myös muualta kuin Suomesta ja aivan samanlaisena niin raavituttaa päätä.
Tässä vielä se linkki sulkumerkein.

Harjavallanhan pitäisi tulla germaanisperäisestä miehen nimestä, joka on nykyisin lyhentynyt muotoon Harald.


Kyllä ja kysyin paikkaa aikaisemmin joskus vuosia sitten Jaskalta, ei ottanut vahvaa kantaa suuntaan tai toiseen kun valday nimistöä löytyy paljon mutta alue on keskellä imsu aluetta..
Mutta tässä on kieltämättä mielenkiintoinen potentiaalinen kontaktialue.

Kirjoittaja:  aikalainen [ 21 Elo 2016 14:55 ]
Viestin otsikko:  Re: Paikannimiketju

Thurisaz kirjoitti:
aikalainen kirjoitti:
Harjavallanhan pitäisi tulla germaanisperäisestä miehen nimestä, joka on nykyisin lyhentynyt muotoon Harald.
Kyllä ja kysyin paikkaa aikaisemmin joskus vuosia sitten Jaskalta, ei ottanut vahvaa kantaa suuntaan tai toiseen kun valday nimistöä löytyy paljon mutta alue on keskellä imsu aluetta..
Mutta tässä on kieltämättä mielenkiintoinen potentiaalinen kontaktialue.

Ehkä tosiaan Harjavallan nimelle voisi miettiä vaihtoehtoistakin selitystä. Karttahakukin löytää paljon nimistöä, jossa osina 'valta' tai 'harja'. Esim. sotavalta, tuulivalta, ilmavalta, valta, valtaala, valtakari, valtamo. Sanaa harja näkyy kohoumien nimissä, joten se on ilmeisesti samaa kantaa kuin 'harjanne' tai 'harju'. Harjavallan (Satakunta) kirkon alue on nimeltään Valtala.

Kirjoittaja:  Thurisaz [ 21 Elo 2016 15:24 ]
Viestin otsikko:  Re: Paikannimiketju

aikalainen kirjoitti:
Thurisaz kirjoitti:
aikalainen kirjoitti:
Harjavallanhan pitäisi tulla germaanisperäisestä miehen nimestä, joka on nykyisin lyhentynyt muotoon Harald.
Kyllä ja kysyin paikkaa aikaisemmin joskus vuosia sitten Jaskalta, ei ottanut vahvaa kantaa suuntaan tai toiseen kun valday nimistöä löytyy paljon mutta alue on keskellä imsu aluetta..
Mutta tässä on kieltämättä mielenkiintoinen potentiaalinen kontaktialue.

Ehkä tosiaan Harjavallan nimelle voisi miettiä vaihtoehtoistakin selitystä. Karttahakukin löytää paljon nimistöä, jossa osina 'valta' tai 'harja'. Esim. sotavalta, tuulivalta, ilmavalta, valta, valtaala, valtakari, valtamo. Sanaa harja näkyy kohoumien nimissä, joten se on ilmeisesti samaa kantaa kuin 'harjanne' tai 'harju'. Harjavallan (Satakunta) kirkon alue on nimeltään Valtala.


Luotan kyllä tähän itse.

https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstr ... arjawaldaz

Kirjoittaja:  ristoilmari [ 22 Elo 2016 20:35 ]
Viestin otsikko:  Re: Paikannimiketju

germaanis k muuttunu h:ks
kana - hahn

talviurheilu rinne "hahnenkam" on kuulemma "kukon heltta"

kampa ja harja ois samast sanast eri aikaa lainautunu

Kirjoittaja:  Pystynen [ 26 Elo 2016 16:23 ]
Viestin otsikko:  Re: Paikannimiketju

jussipussi kirjoitti:
aikalainen kirjoitti:
Selitys 'matala' tuo mieleen nykyruotsin sanan låg. Joskus foorumilla muistaakseni tähän kytkettiin myös sanaa lieko.

Ko keskustelua en muista, mutta ainakin itälapissa lieko tarkoittaa myös maassa makaavaa puuta, ohutta sellaista.

Tämä on joo ihan standarditietoa: kantagermaanin *lēgō → kantasuomen *leeko. Kantaskandinaaviin tullessa tapahtuu *ē > *ā ja vartalolle tulee asu *lāg-, ruotsissa edelleen keskiajalla ā (aa) > å. Ruotsin murteissa on nykyäänkin låga 'maassa makaava puu'.

Saman vartalon toisesta johdoksesta tulee sitten tuo adjektiivi låg ja samoin suomen laaka, laakea.

Kirjoittaja:  ristoilmari [ 10 Joulu 2016 16:54 ]
Viestin otsikko:  Re: Paikannimiketju

Wiipurin lähel johannekses saari nimeltä "Rio tai Riio". kauempana idäs rannikkotykki niemi "Ino". vuokses laatokan puolel saari "Neo". isäl Wiipuris luokkakaveri sukunimelt "Pio".

Kirjoittaja:  Florian Geyer [ 19 Maalis 2017 15:08 ]
Viestin otsikko:  Re: Paikannimiketju

ristoilmari kirjoitti:
Wiipurin lähel johannekses saari nimeltä "Rio tai Riio". kauempana idäs rannikkotykki niemi "Ino". vuokses laatokan puolel saari "Neo". isäl Wiipuris luokkakaveri sukunimelt "Pio".


Ookkona käyny Kotkan "Kairossa"?

Kirjoittaja:  Florian Geyer [ 02 Huhti 2017 13:10 ]
Viestin otsikko:  Re: Paikannimiketju

Merjalaisia paikannimiä erään venäläisen kaupungin alueella:
Kuva
Ylhäältä alas, järjestyksessä:
1. Dolgoprudnij:n vieressä: Reka Merjanka.
2. Kehätien sisäpuolella: Sini Kamen, =#Sinikivi. Viittaa erityiseen objektiin.
3. Kukui.
4. (Idänpuoleinen) Kolomenka.
5. (Lännenpuoleinen) Reka Sara.
6. Pany.
7. Zabolovka.
8. Kolomenskoje.
9. Kolomenka.
10. Zabolovo.
11. Panki.

Kaupungin nimeä, "Moskva", arvellaan myös merjalaiseksi t. suomalais-ugrilaiseen kieleen liittyväksi. On jonkun mukaan ollut "Mustajoki".

Tiet ovat päässeet merjalaisten kadottua huonoon kuntoon? Kuva Ulitsa Zabolovolta. On jonkinlainen paikallinen pääkaupunki nykyisin tämä Mockba.

Kuva
http://merjamaa.ru/news/merjanskaja_moskva_infografika_merjanskikh_toponimov/2011-10-21-368

Kirjoittaja:  Häähkä [ 06 Helmi 2019 11:23 ]
Viestin otsikko:  Re: Paikannimiketju

Tässäpä uusi pähkinä purtavaksi foorumin etymologiaguruille. Kasvoin Varsinais-Suomen entisessä Perttelin kunnassa, jossa on kolme isompaa päätaajamaa: Kaivola, Inkere ja Hähkänä. "Pertteli" tulee pyhästä Bartolomeuksesta. "Kaivolan" alkuperä lienee selvä. "Inkereessä" on ainakin omasta mielestäni vahvasti germaanisia viboja - mutta mikä ihmeen Hähkänä? Vastausta en ole löytänyt paikannimikirjasta (tai sitten en ole etsinyt tarpeeksi perusteellisesti). Hähkänän kylä sijaitsee mäellä, ja puolisen kilometriä lounaaseen virtaa Uskelanjoki.

Kirjoittaja:  Kinaporin kalifi [ 06 Helmi 2019 11:58 ]
Viestin otsikko:  Re: Paikannimiketju

Joutavainen kirjoitti:
"Inkereessä" on ainakin omasta mielestäni vahvasti germaanisia viboja...

Liittäisin itse Inkereen inger-tyypin puro- tai jokisanastoon, vrt. esim. Inkereenjoki Inkerinmaalla. Joku taisi esittää sanaa marilainaksi merjassa, olikohan Helimski. Mutta, miten vanha on Pajarin (< *boyar) talo joen rannalla?

Kirjoittaja:  Häähkä [ 06 Helmi 2019 12:19 ]
Viestin otsikko:  Re: Paikannimiketju

Sopii hyvin kuvaan, koska Uskelanjoki virtaa myös Inkereen vieressä. Seutu on entistä merenpohjaa eli savea, ja joki on aikoinaan voinut virrata vieläkin lähempänä kylää. Kiitos selvennyksestä!

Kirjoittaja:  Kinaporin kalifi [ 06 Helmi 2019 12:21 ]
Viestin otsikko:  Re: Paikannimiketju

Joutavainen kirjoitti:
Sopii hyvin kuvaan, koska Uskelanjoki virtaa myös Inkereen vieressä. Seutu on entistä merenpohjaa eli savea, ja joki on aikoinaan voinut virrata vieläkin lähempänä kylää. Kiitos selvennyksestä!

Inkere voisi olla se Uskelanjokeen laskeva pienempi puro.

Kirjoittaja:  Häähkä [ 06 Helmi 2019 14:25 ]
Viestin otsikko:  Re: Paikannimiketju

Kinaporin kalifi kirjoitti:
Joutavainen kirjoitti:
Sopii hyvin kuvaan, koska Uskelanjoki virtaa myös Inkereen vieressä. Seutu on entistä merenpohjaa eli savea, ja joki on aikoinaan voinut virrata vieläkin lähempänä kylää. Kiitos selvennyksestä!

Inkere voisi olla se Uskelanjokeen laskeva pienempi puro.


Hyvä pointti tuokin. Uomalla on sen verran komeat törmät, että kovin nuori puro ei voi olla kyseessä (ainakaan geologiaa tuntemattoman silmissä).

Kirjoittaja:  Jaska [ 06 Helmi 2019 18:08 ]
Viestin otsikko:  Re: Paikannimiketju

Joutavainen kirjoitti:
Tässäpä uusi pähkinä purtavaksi foorumin etymologiaguruille. Kasvoin Varsinais-Suomen entisessä Perttelin kunnassa, jossa on kolme isompaa päätaajamaa: Kaivola, Inkere ja Hähkänä. "Pertteli" tulee pyhästä Bartolomeuksesta. "Kaivolan" alkuperä lienee selvä. "Inkereessä" on ainakin omasta mielestäni vahvasti germaanisia viboja - mutta mikä ihmeen Hähkänä? Vastausta en ole löytänyt paikannimikirjasta (tai sitten en ole etsinyt tarpeeksi perusteellisesti). Hähkänän kylä sijaitsee mäellä, ja puolisen kilometriä lounaaseen virtaa Uskelanjoki.

Hähkänä on mielenkiintoinen yhdistelmä tutunnäköisyyttä ja omituisuutta...
Suomen murteiden sanakirja tuntee aika vähän tähän sopivia sanoja:
- olla hähkämöisissään = ihmeissään (Luhanka)
- hähkäpaalikka = kova kiire, touhu (Iitti)
http://kaino.kotus.fi/sms/?p=article&wo ... 58163d95c3

Kumpikin on erittäin suppealevikkinen sana, ja luonteeltaan kuvaileva, eli luultavasti hyvin nuoria muodosteita. Mitään sopivaa suomalaista kantasanaa ei tule mieleen, joten laina-alkuperää pitänee Hähkänälle lähteä etsimään. Saamesta ja slaavista en bongannut mitään sopivannäköistä.

Parkanossa (PIR) on joukko Hähkiö-paikannimiä (mm. Hähkiölampi), ja Kärkölässä (PHÄ) Hähkä-paikannimiä (mm. Hähkäjärvi). Hyvinkäällä (UUS) on Hähkäsuo ja Pomarkussa (SAT) Hähköönjärvi.

Kinnulassa (KSU) on Häähkäjärvi ja sen ympärillä nimiryväs, Lappeenrannassa (EKA) Häähkäsenkangas.

Keskittyminen vesiin tuo mieleen, voisiko kyseessä olla haahkan nimitysvariantti? Tosin Suomen murteiden sanakirja tarjoaa vain haahka, hahka, aahka, ahka... Ä:llisiä ei ole mistään saatu talteen. Lisäksi haahka on merilintu, ja nämä ovat sisämaan vesiä.

Mysteeri jää toistaiseksi auki, joten nyt on aika heitellä kehiin kaikki mielikuvituksellisimmatkin arvaukset. PDT_Armataz_01_18

Kirjoittaja:  Kinaporin kalifi [ 06 Helmi 2019 21:33 ]
Viestin otsikko:  Re: Paikannimiketju

Jaska kirjoitti:
Keskittyminen vesiin tuo mieleen, voisiko kyseessä olla haahkan nimitysvariantti?

Mites tämä?

"Siinä mielessä kenkäheinä on harhaanjohtava sana, että kenkien pehmikettä ja lämpöeristettä ei suinkaan tehty heinistä vaan saroista. Valmistukseen käytettiin eri paikoilla eri saralajeja sen mukaan, mitä helpoimmin oli saatavilla. Kookkaita saroja kerättiin rannoilta ja luhtaisilta soilta."

https://suomenluonto.fi/uutiset/mita-on-kenkaheina/

heahkẹl häkilä, riivinlauta
heahkẹlastit häkilöidä, riipiä (kenkäheinää)

http://kaino.kotus.fi/algu/index.php?t= ... 23&sivu=10

Kirjoittaja:  Pystynen [ 06 Helmi 2019 22:10 ]
Viestin otsikko:  Re: Paikannimiketju

Karjalan–vepsän suunnalla tunnetaan 'saukkoa' tai 'vesikkoa' tarkoittava sana *hähkä (karjala heähkä, livvi hiähkü, vepsä hähk), joka paikannimissä esiintyy Suomenkin puolella. Voisi olla kyse tästä.

Sivu 7/10 Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/