Kuinkas paljon on sitten suomenkielessä alkuperäisiä sanoja

Sanojen ja nimien alkuperä

Kuinkas paljon on sitten suomenkielessä alkuperäisiä sanoja

ViestiKirjoittaja kartanonperuna » 05 Huhti 2012 16:50

Siis suomalaisten keksimiä?

Verrattuna muihin kieliin suomen kielessä näyttää olevan todella paljon lainasanoja eikä omia paljon olla keksitty.Vai onko,mutta ne ovat vain unohtuneet kun on ollut useita satoja vuosia muiden hallinassa?
kartanonperuna
Hiljainen hämäläinen
Hiljainen hämäläinen
 
Viestit: 44
Liittynyt: 05 Huhti 2012 16:46

Re: Kuinkas paljon on sitten suomenkielessä alkuperäisiä san

ViestiKirjoittaja Jaska » 06 Huhti 2012 08:44

kartanonperuna kirjoitti:Siis suomalaisten keksimiä?

Verrattuna muihin kieliin suomen kielessä näyttää olevan todella paljon lainasanoja eikä omia paljon olla keksitty.Vai onko,mutta ne ovat vain unohtuneet kun on ollut useita satoja vuosia muiden hallinassa?

Tämä onkin hankala kysymys. Itämerensuomeen rajoittuvia kantasanoja (ei vastineita muualla kuin suomen lähisukukielissä) on runsaat 500 (mukana myös lainasanat), joista puolet on uusia omaperäisiä (eli "keksittyjä") perusvartaloja.

Suomen kielen murteet ovat erilähtöisiä ja vasta myöhemmin yhdistyneet yhdeksi kieleksi, joten on vaikea arvioida, mitkä sanat olisivat nimenomaan "suomalaisia". Varsinaissuomi jakaa sanastoa viron kanssa, itämurteet karjalan kanssa jne.

Ehkä nämä Terho Itkosen artikkelit tuovat jotain selvyyttä tähänkin kysymykseen:
http://www.kotikielenseura.fi/virittaja ... 83_190.pdf
http://www.kotikielenseura.fi/virittaja ... 83_349.pdf

Pääsääntönä näyttää olevan, että eri kerrostumien uusista sanoista puolet on uusia perusvartaloja, toinen puoli lähinnä lainasanoja ja johdoksia.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 11031
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

ViestiKirjoittaja kartanonperuna » 06 Huhti 2012 16:27

Kuinkas paljon arvelisit suomen kielessä olevan omaperäisiä sanoja prosentteina?
kartanonperuna
Hiljainen hämäläinen
Hiljainen hämäläinen
 
Viestit: 44
Liittynyt: 05 Huhti 2012 16:46

ViestiKirjoittaja Kalevanserkku » 08 Huhti 2012 07:51

kartanonperuna kirjoitti:Kuinkas paljon arvelisit suomen kielessä olevan omaperäisiä sanoja prosentteina?


Kysymys lienee osoitettu Jaskalle. Vastaan nyt kuitenkin sen vähän mitä muistan lukemastani. Tässä tulee ensin vastaan joukko määritelmäkysymyksiä. Ensinnäkin mikä on suomen kieli? Toisin sanoen, mistä lähtien se on ollut olemassa? Sitten: lasketaanko siihen mukaan poliittisin ym. hiukan keinotekoisin perustein omiksi kielikseen luetut karjalan kieli ja ns. meän kieli. Ehdotan, että luet nuo Terho Itkosen kirjoitukset, joihin Jaska edellä viittasi.

Jos vertaamme muihin kieliin, niin muistan joskus lukeneeni, että jonkin ison ruotsalaisen sanakirjan hakusanoista 90 % olisi ala-saksalaisia lainasanoja. Mutta toinen kysymys on paljonko juoksevassa tekstissä/puheessa on lainasanoja. Voidaan sanoa, että paljon vähemmän, sillä kaikkein tavallisimmat sanat ovat yleensä enimmäkseen omaperäisiä.
Kalevanserkku
Kalevanserkku
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
 
Viestit: 406
Liittynyt: 22 Helmi 2011 12:31
Paikkakunta: Pori

ViestiKirjoittaja Jaska » 08 Huhti 2012 14:51

Joo, aika mahdotonta on ehkä antaa mitään tarkkaa prosenttiarviota. Mutta jos etymologien tapaan katsotaan vain johtamattomia perusvartaloita, niin niistä voisi löytyä jostain tietoa lainasanojen osuudesta. Tosin sitten pitäisi erotella erikseen ne lainasanat jotka ovat riittävän vanhoja ollakseen perittyjä jo kantasuomesta, ja ne lainasanat jotka on lainattu vasta suomen kieleen.

Yritän vilkuilla onko alan teoksissa annettu prosenttilukuja.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 11031
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

ViestiKirjoittaja Pystynen » 14 Huhti 2012 19:46

Tähän aiheeseen haluan mainita että sanoja ei tyypillisesti "keksitä". Kimurantimmat slangisanat, lyhenteet, tms. ovat tuoreita, kirjoitustaidon ja kaupungistumisen tuomia ilmiöitä. Sanat pääsääntöisesti joko lainataan tai peritään. Jaskan mainitsemat 250 "omaperäistä" sanavartaloa ovat käytännössä siis sanoja, joiden alkuperää ei vain tiedetä itämerensuomea kauemmaksi (voivat olla uralilaisia sanoja jotka ovat muualta kadonneet, tai lainasanoja tunnistamattomasta lähteestä). Vielä sata vuotta sitten noiden luku olisi ollut suurempi; sadan vuoden päästä se hyvinkin voi olla pienempi.

Tärkeä poikkeus ovat onomatopoeettiset sanat (litistä, räiskyä, kumista, kalista) joista saattaa hyvinkin kehittyä vähän vähemmän onomatopoeettisia johdoksia (litimärkä, räiskäle, kalu). Samantapaisia ovat "deskriptiiviset" sanat (hölköttää, nyprätä, vipeltää, päheä) joita syntyy lähinnä kontaminaation avulla (esim. hölskyä + jolkottaa) ja joista voi niistäkin toki kehittyä neutraalimpia johdoksia/variantteja (hölkätä, nyplätä).

Johdokset ovat tietysti myös tärkeä luokka "keksittyjä" sanoja, ja tälläisten osalta suomessa on itse asiassa ihan hyvänlainen osuus omaleimaista sanastoa; esim. meillähän on sellaisia itseluotuja termejä kuin "rakenne", "luento", "kiteytyä", "savuke" sen sijaan, että puhuttaisiin vain lainasanoin "struktuureista", "lektsioneista", "kristallisaatiosta", "paperosseista"

Mielestäni suomi ei ole mitenkään erityisen lainasanavaltainen kieli, äidinkielestään lainasanoja on vain ehkä helpompi tunnistaa. (Esimerkiksi japanissa on kielitieteellisin silmin helposti tunnistettavia mutta ei-asiantuntijalle ehkä täysin normaalin näköisiä lainasanoja englannista, ja näiden lisäksi aivan tajuton määrä kiinalaisia lainasanoja parin tuhannen vuoden ajalta)
Avatar
Pystynen
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 1302
Liittynyt: 22 Helmi 2011 22:45
Paikkakunta: Vandaalia


Paluu Etymologia

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 6 vierailijaa