Pystynen kirjoitti:Jaska kirjoitti:Pystynen kirjoitti:Kuusi kyllä vaikuttaa minusta ihan yhtä moitteettomasti kantauralilaiselta kuin kolme ja neljä, joten Jaskan 5-järjestelmä kalskahtaa ensi korvaan aika oudolta. Lisäksi ugrilaisilla on laina-/johtoetymologiaa vailla oleva sana 8:lle, joka sekin voisi olla alkuperäinen.
Rakenteeltaanhan se kuitenkin on yhdyssana: njol-low jne., mikä viittaisi sekundaarisuuteen.
Mansissa on joo selvä yhdyssana, ja unkarin nyolc:in loppu-c kai on siis alunperin yhtä kuin tíz "10"? Sen sijaan hantin *ńïïLəɣ näyttää johtamattomalta. Samoin koska mansissa ja unkarissa käytetään eri alkuperää olevia "10":n sanoja tässä, niin tämä rakenne ("jotain+10") voisi olla muodostettu vasta kantaugrin murteuduttua.
Jos tämä systeemi olisi muodostettu nimenomaan 10-järjestelmän nojalla, tämän #ńal-juuren odottaisi tarkoittavan "2". Kuten aiemmin ketjussa mainitsin, sen sijaan tämä pikemmin etäisesti muistuttaa jonkinlaista nelosen (*ńeljä) varianttia? Pitäisikö siis olettaa 12-järjestelmää?
Honti tai Kulonen mainitsi mahdollisuuden jonkinlaisesta vokaalivaihtelusta (~ablaut), joka olisi muuttanut sanan merkityksen '4' ja '2' välillä. Ei paha, mutta kun mistään tällaisesta ei muussa sanastossa taida olla jälkiä.
Pystynen kirjoitti:Jaska kirjoitti:Oma lukusana '6' olisi ehditty omaksua/kehittää ennen myöhäiskantauralin vaihetta, ja silti voitaisiin olettaa aikaisempaa 5-10-järjestelmää, jollaisia jo Siperiastakin tunnetaan.
Toki mahdollista, idea tuntuu vain jäävän vähän ilmaan niin kauan kuin ei ole mitään selviä todisteita siitä että "6" on johdos/alunperin merkitsi jotain muuta, mutta "5" ei.
Lainaselityskin jää hataraksi kun ei ole enää muinaiskieliä verrattavaksi.
Pystynen kirjoitti:wejoja kirjoitti:Tuo on tärkeä pointti...! Yhden käden sormilla voi vieläkin laskea esim. kolmeen tai viiteen tyyliin: yksi, kaksi, kolme, neljä. Siitä yli menevältä osin on vain "monta, liian monta, aivan liikaa", jolla ei ole arkielämässä niin suurta merkitystä. Se voisi toimia vieläkin, jos olisi elämää rahatalouden, tietokoneiden ja kaikenlaisen muun hömpän ulkopuolella.
Yhdellä kädellä voi myös helposti laskea kuuteen, käyttämällä sormien välejä eikä itse sormia. Tai aloittamalla kämmen/tyhjä käsi = 1, peukalo = 2, jne.
(Jos kikkailla haluaa, niin sormiluita laskemalla pääsee 14:ään, ja binäärisormijärjstelmällä 31:een.)
Joo, mutta antropologit eivät liene tallettaneet näitä edistyneimpiä laskutapoja kansoilta.
