Kiesus

Sanojen ja nimien alkuperä

Kiesus

ViestiKirjoittaja Kalevanserkku » 23 Marras 2013 16:27

Vanh(ahk)oissa runoissa käytetään Vapahtajan nimenä Jeesuksusen sijasta sanaa Kiesus. Ainakin Eino Leino käytti tätä nimeä: - - paasi seinässä pakisi, virkkoi kivinen Kiesus - -. Sana lienee ollut käytössä lähinnä Itä-Suomessa. Hiljattain näin jossain pohdittavan Kiesus-muodon etymologiaa. Sen arveltiin syntyneen seuraavasti: jeesus > jiesus > kiesus. Jiesuksesta olisi tullut Kiesus, koska kielessä ei ollut ji-alkuisia sanoja. Selitys ei ole aivan hassu alkuosaltaan, sillä ji-alkuiset sanat taitavat suomessa olla koko lailla nuoria ja pääosassa lainasanoja kuten jiiri. Voidaan kuitenkin kysyä, miksi [ji] olisi korvattu nimenomaan [ki]:llä, miksei korvaava konsonantti voisi olla vaikka [t] tai jokin muu.

On olemassa toinenkin selitysmahdollisuus. Luin Virittäjästä, jostakin vanhasta numerosta (60-luvulta?), että keskivepsässä suomen sananalkuista j:tä vastaa gj. Niinpä jumala on keskivepsäksi gjom-. Keskivepsän sanan loppua en uskalla tähän kirjoittaa, koska en sitä muista. (Ensi tavun vokaali o pro u oli kyseisen kirjoituksen pointti, sillä se selitti miksi muinaisislannissa oli sana Jómali, jolla siis tarkoitettiin bjarmien jumalaa.)

Niinpä ehdotan, että keskivepsäläinen munkki/lähetyssaarnaaja on levittänyt kristinuskoa itäiseen Suomeen ja tuonut tullessaan ei Jeesusta vaan Kiesuksen.
Kalevanserkku
Kalevanserkku
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
 
Viestit: 406
Liittynyt: 22 Helmi 2011 12:31
Paikkakunta: Pori

Re: Kiesus

ViestiKirjoittaja Jaska » 24 Marras 2013 21:23

Kalevanserkku kirjoitti:Vanh(ahk)oissa runoissa käytetään Vapahtajan nimenä Jeesuksusen sijasta sanaa Kiesus. Ainakin Eino Leino käytti tätä nimeä: - - paasi seinässä pakisi, virkkoi kivinen Kiesus - -. Sana lienee ollut käytössä lähinnä Itä-Suomessa. Hiljattain näin jossain pohdittavan Kiesus-muodon etymologiaa. Sen arveltiin syntyneen seuraavasti: jeesus > jiesus > kiesus. Jiesuksesta olisi tullut Kiesus, koska kielessä ei ollut ji-alkuisia sanoja. Selitys ei ole aivan hassu alkuosaltaan, sillä ji-alkuiset sanat taitavat suomessa olla koko lailla nuoria ja pääosassa lainasanoja kuten jiiri. Voidaan kuitenkin kysyä, miksi [ji] olisi korvattu nimenomaan [ki]:llä, miksei korvaava konsonantti voisi olla vaikka [t] tai jokin muu.

On olemassa toinenkin selitysmahdollisuus. Luin Virittäjästä, jostakin vanhasta numerosta (60-luvulta?), että keskivepsässä suomen sananalkuista j:tä vastaa gj. Niinpä jumala on keskivepsäksi gjom-. Keskivepsän sanan loppua en uskalla tähän kirjoittaa, koska en sitä muista. (Ensi tavun vokaali o pro u oli kyseisen kirjoituksen pointti, sillä se selitti miksi muinaisislannissa oli sana Jómali, jolla siis tarkoitettiin bjarmien jumalaa.)

Niinpä ehdotan, että keskivepsäläinen munkki/lähetyssaarnaaja on levittänyt kristinuskoa itäiseen Suomeen ja tuonut tullessaan ei Jeesusta vaan Kiesuksen.

Ihan kelpo ehdotus. Etenkin koska Lapissa vaikea ji-alkuisuus on ohitettu sanomalla "iesus" ilman mitään alkukonsonanttia.

Pitää vielä miettiä, onko tuolle k-alkuisuudelle j:n korvaajana mitään rinnakkaistapauksia. Ja kuinka laajalti Kiesus-muotoa yleensä löytyy murteista ja vanhasta kirjasuomesta.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10970
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Kiesus

ViestiKirjoittaja Kinaporin kalifi » 24 Marras 2013 21:51

Nina Zaitsevan mukaan j->g' substituutio on ominaista vain keskivepsän itämurteille, esim. järv->g'ärv. Itämurteita puhutaan Vologdan alueen Babajevon ja Vytegran piireissä.
Avatar
Kinaporin kalifi
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6925
Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18

Re: Kiesus

ViestiKirjoittaja Pystynen » 28 Heinä 2014 01:41

Ehkä pitäisi mennä hieman edemmäs kalaan. Tunnettu ilmiöhän on, että esim. Briteissä heppu tunnetaan nimellä Tšiisus ja Espanjassa Hesus (noin vähän suomalaistaen). Tunnettu ilmiö myös on, että lähetyssaarnaajilla on tapana visiteerata erinäisillä kaukomailla. Olisiko mahdollista, että Kiesus on jonkin keskiaikaisen etelämmästä Euroopasta saapuneen lähetystyöprojektin peruja? (Kirkkohistoriaa en osaa tarpeeksi arvioidakseni, kuinka uskottavaa tälläinen olisi.)
Avatar
Pystynen
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 1302
Liittynyt: 22 Helmi 2011 22:45
Paikkakunta: Vandaalia

Re: Kiesus

ViestiKirjoittaja Kinaporin kalifi » 28 Heinä 2014 10:48

Pystynen kirjoitti:Ehkä pitäisi mennä hieman edemmäs kalaan. Tunnettu ilmiöhän on, että esim. Briteissä heppu tunnetaan nimellä Tšiisus ja Espanjassa Hesus (noin vähän suomalaistaen). Tunnettu ilmiö myös on, että lähetyssaarnaajilla on tapana visiteerata erinäisillä kaukomailla. Olisiko mahdollista, että Kiesus on jonkin keskiaikaisen etelämmästä Euroopasta saapuneen lähetystyöprojektin peruja? (Kirkkohistoriaa en osaa tarpeeksi arvioidakseni, kuinka uskottavaa tälläinen olisi.)

En kyllä itse vielä hylkäisi vepsäläisteoriaa tai yleisemmin teoriaa vepsänsukuisen kielen puhujien lähetystyöstä. Tampereen seudun paikannimissä on niin paljon merkkejä tästä, ks. Näsijärven Hornu-ketju. Hyvä esimerkki Vilppulasta:

Kuva

Kirkkonenlahti ja Paasu- <- Spaso l. vapahtaja. Nimi on tuskin uudemman ajan perua, esim. savolaisen siirtolaisuuden jälkiä. Laksikin taitaisi viitata jonnekin Vepsän suuntaan?
Avatar
Kinaporin kalifi
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6925
Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18


Paluu Etymologia

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 10 vierailijaa