Callo, Kallaanvara, Kallavesi

Sanojen ja nimien alkuperä

Re: Callo, Kallaanvara, Kallavesi

ViestiKirjoittaja Jaska » 13 Huhti 2014 15:21

Kaisa Nurhonen kirjoitti:Sodankylässä asui Callo-Kallaanvara-nimisiä henkilöitä. Onko takana jokin saamenkielen sana? Jountuuko Kallavesi samasta sanasta, siitä kun lauletaan"...Kallasta juopi, Lentävä kalakukko"?

Jossain näin Kallo-sukua yhdistetyn saamen 'ukkoa' merkitsevään sanueeseen (mahdollisesti Sodankylän historia -teoksessa):
http://kaino.kotus.fi/algu/index.php?t= ... e_id=12971
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10969
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Callo, Kallaanvara, Kallavesi

ViestiKirjoittaja Sigfrid » 15 Huhti 2014 13:27

Kaisa Nurhonen kirjoitti:Liittyykö sanaan myös jumalainen merkitys kuten ukko-sanaan vai onko sana neutraali? Mistä kirjasta löytyisi vanhasta suomalaisesta uskonnosta kertovaa aineistoa? En tarkoita kristinuskoa. Saamelaista vanhasta uskosta olisi myös mukava saada vihje.


Saamen jumala ei muistaakseni ollut Ukko, vaan pikemminkin Äijä.
Sigfrid
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6532
Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09

Re: Callo, Kallaanvara, Kallavesi

ViestiKirjoittaja TTJ » 15 Huhti 2014 14:20

'Ukko' ja 'äijä' ovat molemmat kiertoilmaisuja. Lännessä näytetään käytetyn äijää, idässä ukkoa: http://muinainensuomi.foorumimme.com/viewtopic.php?f=4&t=544
Koska kansanrunot kerättiin pääasiassa idästä, niin 'Ukko' on nykyaikana tunnetumpi nimi. Muitakin kiertoilmaisuja on voinut olla, ainakin jos vertailukohdaksi otetaan karhun lukuisat vaihtoehtonimet.

Saamelaisten uskonnosta löytyy paljon tietoa mm. Itkosen kirjoista "Suomen Lappalaiset". Myös esimerkiksi Schefferuksen Lapponiassa on hyviä aikalaiskuvauksia mutta ne tuppaavat olemaan vähän epätäydellisiä ja värittyneitä.
Saamelaisten jumalista tulee ensivaikutelma että onpa sekava soppa: jumaluuksia on paljon, tehtävät tuntuvat usein epäselviltä ja päällekäisiltä. Pienten yhteisöjen uskonnot ovat olleet vaikutuksille hyvin alttiita ja niistä on tallentunut kirjoihin ja kansiin vain yksi tuokiokuva. Jumaluuksia on naapurikansoilta omaksuttu lisää ja entisiä pikkuhiljaa unohdettu tai ne ovat muuttuneet epäselviksi - etenkin kun ei ole ollut mitään pyhiä kirjoituksia. Lisäksi on käytetty erilaisia kiertoilmaisuja jotka ovat olleet erilaisia eri paikoissa, itse jumalienkin nimet ovat voineet vaihdella kylän tai kielialueen mukaan. Todennäköisesti tilanne on ollut suomalaisten ja skandinaavien muinaisuskontojen suhteen samantapainen ja meillä on jäljellä vain eräänlainen "hajonnut perhealbumi" josta suurin osa valokuvista on kadonnut.

Yhteenvetona saamelaiset ovat palvoneet ainakin aurinkoa, tuulta/myrskyä ja kylänjumalaa/esi-isiä. Synkretisimi naapurikansojen ja myöhemmin kristinuskon kanssa on sitten vaihtelevasti muuttanut jumaluuksien nimiä, kuvauksia jne tai tuonut uusia.
TTJ
Sutki savolainen
Sutki savolainen
 
Viestit: 532
Liittynyt: 28 Marras 2011 02:55

Re: Callo, Kallaanvara, Kallavesi

ViestiKirjoittaja putkonen » 15 Huhti 2014 18:48

KuvaNyt vasta hoksasin, miksi Callo vaikuttaa niin tutulta. Tämähän on vähän kuin sen karkkulaisen Oinaan kanssa. Callo/Kallo löytyy Satakunnan Mouhijärveltä, joka kuuluu Sastamalaan kuten Karkkukin:

Kansalaisen karttapaikka antaa kylälle nimeksi Yliskallio, mutta vanhoissa asiakirjoissa se on aina Yliskallo. Kallo-järvikin löytyy ihan vierestä ja se on varmaan antanut kylälle nimen eikä mikään "kallio".

Kuva

edit. järven vieressähän on suuri kallio nimeltään Mäenpäänkallio. Jospa sittenkin järvi olisi nimitetty kallion mukaan. Kallion täytyy olla huomiota herättävä ilmestys. Hmmm...kallo vai kallio?
Viimeksi muokannut putkonen päivämäärä 15 Huhti 2014 18:55, muokattu yhteensä 1 kerran
Avatar
putkonen
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 1764
Liittynyt: 06 Heinä 2011 17:46

Re: Callo, Kallaanvara, Kallavesi

ViestiKirjoittaja Sigfrid » 15 Huhti 2014 18:55

sumu kirjoitti:
Sigfrid kirjoitti:Saamen jumala ei muistaakseni ollut Ukko, vaan pikemminkin Äijä.

Äijä ja ämmä liittyvät perämeren nimi valikkoon ,ovat ilmeisen myöhään nimettyjä mikähän lie taustalla.Olisiko kalansaalis kuitenki turvattu varmuudeksi muistamalla useampia tahoja jos ainoalla jumalalla sattu olemaan vaikkua korvassa :roll:



Näin oli. Äijä oli mahtava. Mutta äijä oli myös virolaisilla rinnakkaisjumala, ja väitän edelleen, että myös saameilla. Kokonaiskuva lienee se, että äijä hallitsi koko Itämeren alueella lähtien Länsi-Virosta aina Perämeren rannoille asti.
Viimeksi muokannut Sigfrid päivämäärä 15 Huhti 2014 19:46, muokattu yhteensä 1 kerran
Sigfrid
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6532
Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09

Re: Callo, Kallaanvara, Kallavesi

ViestiKirjoittaja jussipussi » 15 Huhti 2014 19:19

putkonen kirjoitti:KuvaNyt vasta hoksasin, miksi Callo vaikuttaa niin tutulta. Tämähän on vähän kuin sen karkkulaisen Oinaan kanssa. Callo/Kallo löytyy Satakunnan Mouhijärveltä, joka kuuluu Sastamalaan kuten Karkkukin:

Kansalaisen karttapaikka antaa kylälle nimeksi Yliskallio, mutta vanhoissa asiakirjoissa se on aina Yliskallo. Kallo-järvikin löytyy ihan vierestä ja se on varmaan antanut kylälle nimen eikä mikään "kallio".

edit. järven vieressähän on suuri kallio nimeltään Mäenpäänkallio. Jospa sittenkin järvi olisi nimitetty kallion mukaan. Kallion täytyy olla huomiota herättävä ilmestys. Hmmm...kallo vai kallio?


Selasin ruotsalaista keskustelupalstaa, jossa luulajansaamen äidinkielekseen ilmoittanut kirjoittaja kertoi, että gallo (heittomerkki siinä oli jotenkin lisäksi) tarkoittaa luulajansaamessa kiveä. Löytyy tuostakin kuvasta mm kiviranta. Gallo - kallio - kivi, ei maallikosta aivan älyttömältä vaikuta.
jussipussi
Mettänpeikko
Mettänpeikko
 
Viestit: 3097
Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Paikkakunta: Lappi

Re: Callo, Kallaanvara, Kallavesi

ViestiKirjoittaja putkonen » 15 Huhti 2014 20:52

jussipussi kirjoitti:Selasin ruotsalaista keskustelupalstaa, jossa luulajansaamen äidinkielekseen ilmoittanut kirjoittaja kertoi, että gallo (heittomerkki siinä oli jotenkin lisäksi) tarkoittaa luulajansaamessa kiveä. Löytyy tuostakin kuvasta mm kiviranta. Gallo - kallio - kivi, ei maallikosta aivan älyttömältä vaikuta.
Eli sekä kallo että kallio! Vaikuttaisi hyvinkin loogiselta tämän maallikon mielestä. Mitä sanoo tähän foorumin kielitiede-osasto? Löytyyhän Mouhijärveltä muutakin saame-nimistöä, esim. Uotsola. Mitä muuten tarkoittaa sana 'Mouhi'?
Avatar
putkonen
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 1764
Liittynyt: 06 Heinä 2011 17:46

Re: Callo, Kallaanvara, Kallavesi

ViestiKirjoittaja putkonen » 15 Huhti 2014 21:06

Kuva

Onko muinaisella metsästäjällä tullut Mouhijärvellä hiihtäessä hiki ja nimennyt järvet sen mukaan? No Paskalammi yläreunassa on jo ihan toinen juttu ja siihen ei kaivata etymologisia selityksiä PDT_Armataz_01_12

Lisää Mouhijärven nimistöä.
Kuva
Maallikon horjahteleva selitys: suksiva saamelainen oli juovuksissa
Avatar
putkonen
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 1764
Liittynyt: 06 Heinä 2011 17:46

Re: Callo, Kallaanvara, Kallavesi

ViestiKirjoittaja Kalevanserkku » 16 Huhti 2014 12:20

putkonen kirjoitti:KuvaNyt vasta hoksasin, miksi Callo vaikuttaa niin tutulta. Tämähän on vähän kuin sen karkkulaisen Oinaan kanssa. Callo/Kallo löytyy Satakunnan Mouhijärveltä, joka kuuluu Sastamalaan kuten Karkkukin:

Kansalaisen karttapaikka antaa kylälle nimeksi Yliskallio, mutta vanhoissa asiakirjoissa se on aina Yliskallo. Kallo-järvikin löytyy ihan vierestä ja se on varmaan antanut kylälle nimen eikä mikään "kallio".

Kuva

edit. järven vieressähän on suuri kallio nimeltään Mäenpäänkallio. Jospa sittenkin järvi olisi nimitetty kallion mukaan. Kallion täytyy olla huomiota herättävä ilmestys. Hmmm...kallo vai kallio?


Googlasin nimeä Yliskallo, ja löytyihän se, ei niinkään kaukana Kallojärvestä.

htpp://mapcarta.com/13607304

Hm... osoite ei näytä toimivan. Sinne pääsee myös, ainakin minun koneessani, googlaamalla Yliskallo ja valitsemalla sitten Yliskallo Map - Finland - Mapcarta.
Kalevanserkku
Kalevanserkku
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
 
Viestit: 406
Liittynyt: 22 Helmi 2011 12:31
Paikkakunta: Pori

Re: Callo, Kallaanvara, Kallavesi

ViestiKirjoittaja Kalevanserkku » 16 Huhti 2014 13:04

putkonen kirjoitti:KuvaKansalaisen karttapaikka antaa kylälle nimeksi Yliskallio, mutta vanhoissa asiakirjoissa se on aina Yliskallo. Kallo-järvikin löytyy ihan vierestä ja se on varmaan antanut kylälle nimen eikä mikään "kallio".

edit. järven vieressähän on suuri kallio nimeltään Mäenpäänkallio. Jospa sittenkin järvi olisi nimitetty kallion mukaan. Kallion täytyy olla huomiota herättävä ilmestys. Hmmm...kallo vai kallio?


Yliskallo oli käytössä kylän nimenä ainakin jo 1810 (Lähde: Mouhijärven rippikirja 1810).

Pitäisiköhän muotoa Yliskallio verrata ruotsalaiseen pitäjännimeen Svennevad. Siitä oli 1300-luvulla käytössä nimi Svinevadh, joka on selitetty (villi)sikojen kahlaamoksi. Ajan mittaan asukkaille kävi kuten monelle Varkauden ihmiselle myöhemmin: paikkakunnan nimi ei tuntunut oikein "siistiltä". Varkaudessa vanha nimi säilyi, Sikakahlaamossa ei. Kallokin saattaa kotiseudun nimenä tai sen osana joitakuita hirvittää. (Svennevadista lisää tietoa Wikipediasta.)
Kalevanserkku
Kalevanserkku
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
 
Viestit: 406
Liittynyt: 22 Helmi 2011 12:31
Paikkakunta: Pori

Re: Callo, Kallaanvara, Kallavesi

ViestiKirjoittaja Sigfrid » 16 Huhti 2014 13:54

Korkeista paikoista ja jumalista puheenollen, Olympoksen omituinen suomalaisvastune on Kyöpelinvuori. Jotenkin se on jäänyt mieleen, olisivatko 40- ja 50-lukujen satukirjat jättäneet jäljen johonkin muistikerrokseen :)
Sigfrid
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6532
Liittynyt: 16 Helmi 2011 12:09

Re: Callo, Kallaanvara, Kallavesi

ViestiKirjoittaja putkonen » 16 Huhti 2014 14:08

Kalevanserkku kirjoitti:Pitäisiköhän muotoa Yliskallio verrata ruotsalaiseen pitäjännimeen Svennevad. Siitä oli 1300-luvulla käytössä nimi Svinevadh, joka on selitetty (villi)sikojen kahlaamoksi. Ajan mittaan asukkaille kävi kuten monelle Varkauden ihmiselle myöhemmin: paikkakunnan nimi ei tuntunut oikein "siistiltä". Varkaudessa vanha nimi säilyi, Sikakahlaamossa ei. Kallokin saattaa kotiseudun nimenä tai sen osana joitakuita hirvittää. (Svennevadista lisää tietoa Wikipediasta.)


Svennevad Kuva Sekä Yliskallosta että Sikakahlaamosta (plåtsmed Henric Larsson, född 1737 Haddebo bruk Svennevad) löytyy Putkos-esi-isiä. Kiitos Svennevadin nimen historiasta! Olen aina olettanut nimen viittaavan Sven-nimeen, mutta Sikakahlaamo on ehdottomasti tyylikkäämpi esi-isän kotiseudun nimeksi.Kuva No niin, esi-isä-kokoelmissani onkin sitten jo rantaruåttalainen Villisikakarju (Galt) ja pläkkiseppä Sikakahlaamosta. Saastamalassa ja Vammalassa ...
Avatar
putkonen
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 1764
Liittynyt: 06 Heinä 2011 17:46

Re: Callo, Kallaanvara, Kallavesi

ViestiKirjoittaja jussipussi » 16 Huhti 2014 15:07

Kalevanserkku kirjoitti:
putkonen kirjoitti:KuvaNyt vasta hoksasin, miksi Callo vaikuttaa niin tutulta. Tämähän on vähän kuin sen karkkulaisen Oinaan kanssa. Callo/Kallo löytyy Satakunnan Mouhijärveltä, joka kuuluu Sastamalaan kuten Karkkukin:

Kansalaisen karttapaikka antaa kylälle nimeksi Yliskallio, mutta vanhoissa asiakirjoissa se on aina Yliskallo. Kallo-järvikin löytyy ihan vierestä ja se on varmaan antanut kylälle nimen eikä mikään "kallio".

Kuva

edit. järven vieressähän on suuri kallio nimeltään Mäenpäänkallio. Jospa sittenkin järvi olisi nimitetty kallion mukaan. Kallion täytyy olla huomiota herättävä ilmestys. Hmmm...kallo vai kallio?


Googlasin nimeä Yliskallo, ja löytyihän se, ei niinkään kaukana Kallojärvestä.

htpp://mapcarta.com/13607304

Hm... osoite ei näytä toimivan. Sinne pääsee myös, ainakin minun koneessani, googlaamalla Yliskallo ja valitsemalla sitten Yliskallo Map - Finland - Mapcarta.



osoitteessa on pikku fiba: htpp->http :wink: ja sitten toimii.
jussipussi
Mettänpeikko
Mettänpeikko
 
Viestit: 3097
Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Paikkakunta: Lappi

Re: Callo, Kallaanvara, Kallavesi

ViestiKirjoittaja Jaska » 17 Huhti 2014 13:50

Kaisa Nurhonen kirjoitti:Liittyykö sanaan myös jumalainen merkitys kuten ukko-sanaan vai onko sana neutraali? Mistä kirjasta löytyisi vanhasta suomalaisesta uskonnosta kertovaa aineistoa? En tarkoita kristinuskoa. Saamelaista vanhasta uskosta olisi myös mukava saada vihje.

Anna-Leena Siikala: Suomalainen šamanismi
Anna-Leena Siikala: Itämerensuomalaisten mytologia

Lars Levi Laestadius (toim. Juha Pentikäinen): Lappalaisten mytologian katkelmia
Juha Pentikäinen: Saamelaiset - Pohjoisen kansan mytologia
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10969
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Callo, Kallaanvara, Kallavesi

ViestiKirjoittaja E. Sofia » 18 Touko 2014 21:24

Kaisa Nurhonen kirjoitti:Kyöpelinvuori on tuttu koulukaupungistani Suonenjoelta, mutta googlettamalla tuli esiin vain tien alikulkutunneli.
http://www.kotus.fi/index.phtml?s=1020 http://noidankoto.blogspot.fi/2012/02/v ... relle.html
Kyöpelinvuori oli luudalla lentelevien noitien asuinpaikka. Noitaperinne oli aika vahva, minulla oli lapsena pahvista tehty iso pääsiäisnoita, jonka vaatteet olivat kreppipaperista. Naimattomaksi jääminen, jolloin joutui Kyöpelinvuorelle, oli hyvin pelottava asia.

Mikkelin seudulla (Laitiala 2) on sijainnut tila, jonka nimi on ollut Kööpeli eli Kyöpeli. Ruotsin ajan kirjurit tallensivat tilan nimeksi Köpeli. Mikkelin historian mukaan (Wirilander) Kööpeli eli Kyöpeli tarkoitti kodinhaltijaa tai aavetta, kummitusta, lähteenä Kotiseutu 1914 s.92.
Kyöpeli on kivikautinen asuinpaikka. Löytöpaikka sijaitsee Taavelin maantien varrella sijaitsevalta Köpelin tilalta noin 700 m länsilounaaseen, metsämaalla, jota on äestetty. Muinaismuistorekisterissä kerrotaan lisää:

http://kulttuuriymparisto.nba.fi/netsov ... =492010053
N1c1a1a & X2c1
Avatar
E. Sofia
Turiseva turkulainen
Turiseva turkulainen
 
Viestit: 261
Liittynyt: 16 Heinä 2012 23:33


Paluu Etymologia

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 9 vierailijaa

cron