Vesti tms. linnoituksen nimenä

[Kinaporin kalifi]

Huomasin Vartiaisten varhaisena kotipaikkana paikan nimeltä Västinniemi jota ensin pidin versiona ruotsin sanasta fästning, linnoitus. Sana vaikuttaisi kuitenkin olevan (varhais-)keskiaikainen laina saksasta tai jostain sen lähisukukielestä, ehkä jopa viikinkiaikainen laina friisistä?:

"Veste ist eine ältere Bezeichnung für Burg. Das Wort stammt wie die Wörter Festung und Befestigung von dem Adjektiv fest ab. Das Adjektiv wiederum hat seinen Stamm im mittelhochdeutschen (1050-1350) Wort veste und im althochdeutschen (750-1050) Wort festi."

"vest (stadsmuur), P.A.F. van Veen en N. van der Sijs (1997), Van Dale Etymologisch woordenboek, vest1*, veste [stadsmuur] {vest(e) [vastheid, bevestiging, vesting, gracht] 1201-1250} van vast."

"Proto-Germanic

Alternative forms
*fastaz, *fastijaz

Etymology

From Proto-Indo-European *pasto- (“fixed, firm, fortified, solid, thick”).

Adjective

*fastuz
1.fixed, firm, secure

Descendants
Old English: fæst Middle English: fæst, fest, fast Scots: fest, fast
English: fast
Old Frisian: fest Saterland Frisian: fest
West Frisian: fêst
Old Saxon: fast, festi Middle Low German: vast, veste, vest Low German: fast, fest
Old Dutch: fast Middle Dutch: vast Dutch: vast
Old High German: fast, fasti, festi Middle High German: vast, veste, vest German: fest
Old Norse: fastr Icelandic: fastur
Faroese: fastur
Norwegian: fast
Swedish: fast
Danish: fast
Gothic: *fasts"

Ruotsia sana ei siis näyttäisi olevan. Näitä linnoitteita löytyy kohtuullisella varmuudella ainakin muutamia, sillä perusteella että niiden yhteydessä esiintyy sana linna jne. Esim. Ylistarossa näyttäisi tämän perusteella olleen linnoitus, niin kuin nimitys Taro (aidattu, linnoitettu tms.) viittaakin.

[Jaska]

Mielenkiintoinen avaus. Suomalainen paikannimikirja ei käsittele Vesti-nimiä. Karttapaikassa näyttää siltä, että Vesti ja Vestilä on useimmiten asutusnimi. Se sopii kyllä hyvin linnoituksen motivoimaksi, mutta voisi periaatteessa tulla henkilönnimestäkin (jos sopiva sellainen olisi esittää).

[Kinaporin kalifi]

Ylistarossa vesti olisi voinut olla vaikkapa kirkonmäki, joka tosin ei näy kuvassa kun on joen toisella puolella. Toisaalta, Muurimäki-paikannimi sijoittuu taas joen toiselle puolelle. Mutta, mihin historian vaiheeseen nämä linnoitukset? Aikaan ennen 1300-lukua, arvaisin. Olisivatko kyseessä kuitenkin vain jonkinlaiset varhaiset kulkijoiden majatalot, niille varatuilla aidatuilla paikoilla? Vestihän voi tarkoittaa myös kaupunginmuuria, kuten ilmeisesti tarokin, jolla on merkitys "aidattu".

[Jaska]

Ylistarossa vesti olisi voinut olla vaikkapa kirkonmäki, joka tosin ei näy kuvassa kun on joen toisella puolella. Toisaalta, Muurimäki-paikannimi sijoittuu taas joen toiselle puolelle. Mutta, mihin historian vaiheeseen nämä linnoitukset? Aikaan ennen 1300-lukua, arvaisin. Olisivatko kyseessä kuitenkin vain jonkinlaiset varhaiset kulkijoiden majatalot, niille varatuilla aidatuilla paikoilla? Vestihän voi tarkoittaa myös kaupunginmuuria, kuten ilmeisesti tarokin, jolla on merkitys "aidattu".

Vaikea sanoa. Keskiajallahan on tullut jonkin verran alasaksalaista lainasanastoa Hansa-kauppiaiden mukana, mutta en tiedä, voiko tätä liittää siihen.

[Thurisaz]

Huomasin Vartiaisten varhaisena kotipaikkana paikan nimeltä Västinniemi jota ensin pidin versiona ruotsin sanasta fästning, linnoitus. Sana vaikuttaisi kuitenkin olevan (varhais-)keskiaikainen laina saksasta tai jostain sen lähisukukielestä, ehkä jopa viikinkiaikainen laina friisistä?:

"Veste ist eine ältere Bezeichnung für Burg. Das Wort stammt wie die Wörter Festung und Befestigung von dem Adjektiv fest ab. Das Adjektiv wiederum hat seinen Stamm im mittelhochdeutschen (1050-1350) Wort veste und im althochdeutschen (750-1050) Wort festi."

"vest (stadsmuur), P.A.F. van Veen en N. van der Sijs (1997), Van Dale Etymologisch woordenboek, vest1*, veste [stadsmuur] {vest(e) [vastheid, bevestiging, vesting, gracht] 1201-1250} van vast."

"Proto-Germanic

Alternative forms
*fastaz, *fastijaz

Etymology

From Proto-Indo-European *pasto- (“fixed, firm, fortified, solid, thick”).

Adjective

*fastuz
1.fixed, firm, secure

Descendants
Old English: fæst Middle English: fæst, fest, fast Scots: fest, fast
English: fast
Old Frisian: fest Saterland Frisian: fest
West Frisian: fêst
Old Saxon: fast, festi Middle Low German: vast, veste, vest Low German: fast, fest
Old Dutch: fast Middle Dutch: vast Dutch: vast
Old High German: fast, fasti, festi Middle High German: vast, veste, vest German: fest
Old Norse: fastr Icelandic: fastur
Faroese: fastur
Norwegian: fast
Swedish: fast
Danish: fast
Gothic: *fasts"

Ruotsia sana ei siis näyttäisi olevan. Näitä linnoitteita löytyy kohtuullisella varmuudella ainakin muutamia, sillä perusteella että niiden yhteydessä esiintyy sana linna jne. Esim. Ylistarossa näyttäisi tämän perusteella olleen linnoitus, niin kuin nimitys Taro (aidattu, linnoitettu tms.) viittaakin.

Tuosta etelään Lahdesjärven vierestä löytyy myös Västinginmäki..
Birgerin saksalaisia miehitysjoukkoja.

[Kinaporin kalifi]

Tuosta etelään Lahdesjärven vierestä löytyy myös Västinginmäki..
Birgerin saksalaisia miehitysjoukkoja.

Västinginmäki kuulostaa minun korvaani fästning-nimeltä ja siten nuoremmalta ruotsalaislainalta. Vartiaisista vielä:

"Pyhännän ja Kaavin kautta liittyvät kiuruvetisetkin Vartiaiset laajaan pohjoissavolaiseen Vartiaisten sukuun, jonka kantakodiksi tutkimukset ovat osoittaneet Muuruveden Västinniemen, missä ensimmäiset esi-isät Pentti (Bengt) ja Juhani (Joan) Vartiainen mainitaan 1565. Valtaosa Suomen Vartiaisista kuuluu tähän sukukuntaan, jonka pääasiallisena asuinalueena ovat vuosisatoja olleet Kallaveteen idästä ja pohjoisesta virtaavien vesireittien rantamat.

Kaavin Vartiaisten muuttoa Muuruveden kantakodista ollaan vasta tutkimassa. Yhteys sinne on kuitenkin ilmeinen, sillä Vartiaisia ei 1500-luvulta muualta Savosta tiedetäkään. Itse asiassa Vartiaisia on elellyt Pohjois-Savon lisäksi vain Etelä-Karjalassa: Koivistolla (ainakin vuodesta 1549), Viipurin seudulla, Vuoksenlaaksossa ja Hiitolassa.

Ovatko Pohjois-Savon Vartiaiset Etelä-Karjalasta tulleita vai onko nimi syntynyt täällä, on tietymätöntä. Joka tapauksessa sukunimi Vartiainen sisältänee tekijännimityksen 'vartija', joka on voitu antaa lisänimeksi mm. kirkonvartijalle, kylänvartijalle, raja- tai sotilasvartijalle (vrt. Vartiovuoret, -saaret, -niemet), ehkä myös yhteisen omaisuuden vartijalle (vrt. myöhemmät pitäjien lainajyvästöjen vartijat). Tällaiselle yhteiskunnallisen toimen haltijalle olisi lisänimestä Vartia/Vartija voinut Pohjois-Savossakin kehittyä uusi sukunimi entisen tilalle."

http://www.genealogia.fi/nimet/nimi71s.htm

[Sigfrid]

Tuo fästinki kuulostaa varsin yleiseltä ruotsilainalta, joka on luultavasti hävinnyt vasta viimeisen 100vuoden aikana.

[Kinaporin kalifi]

Tuo fästinki kuulostaa varsin yleiseltä ruotsilainalta, joka on luultavasti hävinnyt vasta viimeisen 100vuoden aikana.

Jag är på samma åsikt ja vesti lienee taas laina alasaksasta, leviämiskeskus lienee Viipuri. Siksi saksalainen vesti ja venäläinen taro sekoittuvat paikannimissä.