Koronavirus / Covid-19

Terveysaiheinen keskustelu

Re: Koronavirus / Covid-19

ViestiKirjoittaja Kinaporin kalifi » 22 Huhti 2020 08:54

Tuohikirje kirjoitti:Eivät rahoitusmekanismitkaan ole pohjattomia etenkään koko maailmantalouden sakatessa ja Britannian jäätyä pois EU:sta.

Yhteisvastuulla jota tuetaan setelirahoituksella saadaan kyllä paljon aikaan. Ostovoimaa siirretään siinä siis noin periaatteen tasolla pohjoisesta etelään, samalla kun sitä häviää valuutan ulkoisen arvon heiketessä. Inflaatio lienee myös yksi toimien tulos. Suomalaiset maksavat siis esimerkiksi italialaisten lainoja ja nykyisten nimellisarvoisten saatavien ostovoima sulaa hiljalleen pois.

Kyllä pohjattomia mekanismeja on siis ihan oikeasti olemassa.

P.S. "Jotenkin pelkään, että jossain vaiheessa häpeämme tätä hallitusta vielä lähes yhtä paljon kuin vihaamme sitä seuraavaa." Keskustan Lintilän vastuulla oleva, yritystukien nimellä kulkeva rahan hassaaminen ties minne on aika linjassa sen kanssa, että Lintilä tukee kestämättömin perustein verkkoyhtiöiden harjoittamaa asiakkaiden kuppausta:

"Verkkoyhtiöille sallituissa sähkön siirtohinnoissa on vuositasolla yli 400 miljoonaa euroa ylituottoa eli ilmaa LUT-yliopiston selvityksen mukaan. Siten joka tunti siirretään 45 000 euroa suomalaisten rahaa verkkoyhtiöiden taskuihin. Pelkästään Carunalle lapataan joka ikinen päivä 300 000 euroa perusteetonta tulonsiirtoa, lakipaketin valmistellut Heikki Vestman toteaa tiedotteessa.

Ministeri Lintilän mukaan EU-direktiivi estäisi eduskuntaa säätämästä linjauksista, joilla sähkön siirtohintaa valvotaan."

Toivottavasti Lintilä ei edusta hallituksen parhaita voimia. Muidenkaan näytöt eivät toisaalta oikein vakuuta, mutta ehkä luen vääriä uutisia.
Avatar
Kinaporin kalifi
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6938
Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18

Re: Koronavirus / Covid-19

ViestiKirjoittaja Tuohikirje » 22 Huhti 2020 12:35

Kinaporin kalifi kirjoitti:
Tuohikirje kirjoitti:Eivät rahoitusmekanismitkaan ole pohjattomia etenkään koko maailmantalouden sakatessa ja Britannian jäätyä pois EU:sta.

Yhteisvastuulla jota tuetaan setelirahoituksella saadaan kyllä paljon aikaan. Ostovoimaa siirretään siinä siis noin periaatteen tasolla pohjoisesta etelään, samalla kun sitä häviää valuutan ulkoisen arvon heiketessä. Inflaatio lienee myös yksi toimien tulos. Suomalaiset maksavat siis esimerkiksi italialaisten lainoja ja nykyisten nimellisarvoisten saatavien ostovoima sulaa hiljalleen pois.

Kyllä pohjattomia mekanismeja on siis ihan oikeasti olemassa.

P.S. "Jotenkin pelkään, että jossain vaiheessa häpeämme tätä hallitusta vielä lähes yhtä paljon kuin vihaamme sitä seuraavaa." Keskustan Lintilän vastuulla oleva, yritystukien nimellä kulkeva rahan hassaaminen ties minne on aika linjassa sen kanssa, että Lintilä tukee kestämättömin perustein verkkoyhtiöiden harjoittamaa asiakkaiden kuppausta:

"Verkkoyhtiöille sallituissa sähkön siirtohinnoissa on vuositasolla yli 400 miljoonaa euroa ylituottoa eli ilmaa LUT-yliopiston selvityksen mukaan. Siten joka tunti siirretään 45 000 euroa suomalaisten rahaa verkkoyhtiöiden taskuihin. Pelkästään Carunalle lapataan joka ikinen päivä 300 000 euroa perusteetonta tulonsiirtoa, lakipaketin valmistellut Heikki Vestman toteaa tiedotteessa.

Ministeri Lintilän mukaan EU-direktiivi estäisi eduskuntaa säätämästä linjauksista, joilla sähkön siirtohintaa valvotaan."

Toivottavasti Lintilä ei edusta hallituksen parhaita voimia. Muidenkaan näytöt eivät toisaalta oikein vakuuta, mutta ehkä luen vääriä uutisia.


Muitakin esimerkkejä on tuulivoima mm. Carunan lisäksi. Haavistohan nyt puuhaa Al-Holista ihmisiä juuri nyt kun muuta tärkeämpää ei ole.
Haavisto liittyy kiinteästi Caruna-katastrofiin, jota on äärettömän vaikea, käytännössä mahdoton purkaa. Tämä osoittaa, että täysin turhake poliitikko ei joudu vastuuseen tai ainakin on tarpeeksi liukas sen välttääkseen. Carunan veronmaksamattomuus Suomeen on toinen asia.

https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2016020321062773
Tuohikirje
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
 
Viestit: 833
Liittynyt: 08 Tammi 2012 22:13

Re: Koronavirus / Covid-19

ViestiKirjoittaja Kinaporin kalifi » 22 Huhti 2020 13:18

"Rahaa on virrannut poliitikoille ja heidän lähipiireilleen ja poliittisesti tarkoituksenmukaisiin hankkeisiin, joilla ei ole mitään tekemistä koronaviruksen kanssa.

Elinkeinoministeri Mika Lintilä voisi vetää johtopäätökset rahanjaosta.

Oma lukunsa on valtiovarainministeri Katri Kulmuni (kesk), joka on kuin pukki kaalimaan vartijana rahakirstun päällä."

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/koro ... b3dbe468cc

"Haavisto liittyy kiinteästi Caruna-katastrofiin, jota on äärettömän vaikea, käytännössä mahdoton purkaa." Haavisto töppäsi, se on totta, mutta kyllä siirtohinnoitteluun voi vaikuttaa puuttumalla käytössä olevaan epäonnistuneeseen hinnoittelumalliin, joka tarjoaa mahdollisuuden perusteettomaan ylihinnoitteluun.
Avatar
Kinaporin kalifi
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6938
Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18

Re: Koronavirus / Covid-19

ViestiKirjoittaja Tuohikirje » 22 Huhti 2020 16:04

Kinaporin kalifi kirjoitti:"Rahaa on virrannut poliitikoille ja heidän lähipiireilleen ja poliittisesti tarkoituksenmukaisiin hankkeisiin, joilla ei ole mitään tekemistä koronaviruksen kanssa.

Elinkeinoministeri Mika Lintilä voisi vetää johtopäätökset rahanjaosta.

Oma lukunsa on valtiovarainministeri Katri Kulmuni (kesk), joka on kuin pukki kaalimaan vartijana rahakirstun päällä."

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/koro ... b3dbe468cc

"Haavisto liittyy kiinteästi Caruna-katastrofiin, jota on äärettömän vaikea, käytännössä mahdoton purkaa." Haavisto töppäsi, se on totta, mutta kyllä siirtohinnoitteluun voi vaikuttaa puuttumalla käytössä olevaan epäonnistuneeseen hinnoittelumalliin, joka tarjoaa mahdollisuuden perusteettomaan ylihinnoitteluun.


Samaa mieltä johtopäätösten vetämisestä.

Näkökulma: Business Finlandin koronatuki paljasti suomalaisten bisnespomojen häikäilemättömän ahneuden - ”Hei, nyt me saadaan ihmisten hädällä ilmaista rahaa!”

"Business Finland on tehnyt koronatukirahoitustyönsä täysin ohjeiden ja lakipykälien mukaan - ja epäonnistunut kansan silmissä surkeasti, kirjoittaa politiikan toimittaja Tommi Parkkonen."

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/4 ... 54174e614f

Ainoat suoraselkäiset rahojen palautukset tulleet julkisuudessa olleiden tietojen mukaan IKH:lta ja huutokauppakeisarilta. Toivottavasti muutkin poliitikkoja myöden osaavat tehdä samoin.
Tuohikirje
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
 
Viestit: 833
Liittynyt: 08 Tammi 2012 22:13

Re: Koronavirus / Covid-19

ViestiKirjoittaja Jaska » 22 Huhti 2020 20:17

Tuohikirje kirjoitti:
Kinaporin kalifi kirjoitti:Ranska ajaa eurooppalaisen yhteisvastuun lisäämistä Italian talouden pelastamiseksi. Asiaan saattaa vaikuttaa se, että ranskalaisilla pankeilla on massiivinen määrä saatavia Italista:

"Kansainvälisen järjestelypankin BIS:n tilastojen perusteella ranskalaisten pankkien saatavat Italiasta olivat viime syksynä 316 miljardia dollaria. Seuraavaksi eniten niitä on saksalaisilla pankeilla, joiden saatavat olivat 81 miljardia dollaria."

https://www.hs.fi/talous/art-2000006482393.html

Kreikan talouskriisin yhteydessähän pelastettiin mm. Saksan pankkeja. Saapa nähdä pääsemmekö maksamaan myös ranskalaispankkien tappioita? Koronavirus tietysti kärjistää tilannetta Italiassa, mutta eivät Italian velat ole syntyneet koronaviruksen vuoksi.


Italian ja Espanjan koronatilanne sekä aikojen alusta jatkunut holtiton taloudenpito ovat EU:n Akilleen kantapää, joka voi koitua sen tuhoksi. Summat kasvavat järjettömiksi ja korjausliikkeet kaatuvat mahdottomuuteensa. Eivät rahoitusmekanismitkaan ole pohjattomia etenkään koko maailmantalouden sakatessa ja Britannian jäätyä pois EU:sta.

Pohjois-Eurooppa saisi muodostaa oman kauppa- ja valuutta-alueensa ja jättää pois nämä, jotka eivät ymmärrä mikä on rajoitus, limiitti tai aikaraja. Näitä on heille tarjottu tarpeeksi, että olisi voinut tehdä korjausliikkeensä jo aikoja sitten.

Samaa mieltä!
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 11026
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Koronavirus / Covid-19

ViestiKirjoittaja Jaska » 22 Huhti 2020 20:18

Koronaviruksen kyky muuntautua saattaa olla huomattavasti aiemmin luultua voimakkaampi, kertoo tuore kiinalaistutkimus. Sen mukaan mutaatiot saattavat voida selittää sitä, miksi koronavirus on ollut joissakin maissa huomattavasti tappavampi kuin toisissa.

Asiasta kertovan South China Morning Post -lehden mukaan Zhejiangin yliopiston tutkijaryhmä löysi tarkastelemiltaan potilailta useita aiemmin tuntemattomia kantoja koronaviruksesta. Samat tutkijat olivat jo aiemmin vahvistaneet joidenkin mutaatioissa syntyvien viruskantojen voivan olla tappavampia kuin toiset.

Tutkimustuloksen mukaan kaikkein aggressiivisinta viruskantaa löytyi potilaan elimistöstä jopa 270-kertainen määrä heikoimpaan kantaan verrattuna. Voimakkaimmin levinneet kannat myös tuhosivat soluja elimistössä nopeimmalla vauhdilla.

Voimakas vaihtelu eri kantojen välillä saattaa tutkijoiden mukaan selittää, miksi koronavirus on ollut niin tuhoisa joissakin maissa ja toisissa vähemmän vaarallinen.

Kaikkein tappavimmat viruksen muodot löydettiin tutkimuksessa potilaista eri puolilta Eurooppaa. Esimerkiksi Italiassa ja Espanjassa koronavirusepidemia on ollut erittäin tuhoisa.

Suurimmassa osassa Yhdysvaltoja koronaviruksesta leviävä kanta vaikuttaa olevan vähemmän aggressiivista kantaa. Poikkeuksena on New York, jossa virus on surmannut enemmän potilaita kuin muualla. Kiinalaistutkijoiden mukaan New Yorkissa levinnyt viruskanta vaikuttaa olevan peräisin Euroopasta.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006482554.html


Marinin mukaan hallitus on siirtymässä niin sanottuun hybridistrategiaan, jossa rajoitustoimenpiteitä voidaan purkaa asteittain niin, että samalla siirrytään entistä laajempaan testaamiseen, jäljittämiseen, sairastuneiden eristämiseen ja hoitoon.

– Tavoitteena on palata pikkuhiljaa normaalimpaan elämään, mutta niin, että tautitilanne pidetään hallinnassa, Marin sanoi.

Koronaepidemia on kääntynyt uuteen vaiheeseen. Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen erikoistutkija Simopekka Vänskä kertoi tiistaina Ylelle, että sairaaloiden koronapotilaiden määrät ovat joko tasaantuneet tai kääntyneet laskuun ja tauti leviää aiempaa hitaammin.

Se tarkoittaa, että rajoitukset olisivat purreet ja koronaepidemian huippu olisi ohitettu. Tämä havainto on tehty nykyisten tiukkojen rajoitusten ollessa voimassa. Jos rajoituksia puretaan, tauti todennäköisesti lähtee leviämään nykyistä nopeammin.

https://yle.fi/uutiset/3-11317785
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 11026
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Koronavirus / Covid-19

ViestiKirjoittaja Jaska » 25 Huhti 2020 11:56

Jaska kirjoitti:Väkilukuun suhteutettu tilanne 13.4.2020:
Ruotsi: 919 kuollutta / 10,2 M = 1 kuollut per 11 099 henkilöä.
Norja: 131 kuollutta / 5,4 M = 1 kuollut per 41 221 henkilöä.
Viro: 27 kuollutta / 1,3 M = 1 kuollut per 48 148 henkilöä.
Suomi: 59 kuollutta / 5,5 M = 1 kuollut per 93 220 henkilöä.

Ruotsin kuolleisuus on lähes nelinkertainen Norjaan verrattuna ja lähes yhdeksänkertainen [korjaus: yli kahdeksankertainen] Suomeen verrattuna.


Väkilukuun suhteutettu tilanne 24.4.2020:
Ruotsi: 2152 kuollutta / 10,2 M = 1 kuollut per 4 740 henkilöä.
Norja: 199 kuollutta / 5,4 M = 1 kuollut per 27 136 henkilöä.
Viro: 46 kuollutta / 1,3 M = 1 kuollut per 28 261 henkilöä.
Suomi: 177 kuollutta / 5,5 M = 1 kuollut per 31 074 henkilöä.

Ruotsin kuolleiden käyrä jatkaa jyrkän kasvun linjalla muihin nähden: nelinkertainen yliedustus Norjaan nähden on muuttunut jo lähes kuusinkertaiseksi yliedustukseksi. Yli kahdeksankertainen yliedustus Suomeen nähden on muuttunut vain kuusi-ja-puolikertaiseksi yliedustukseksi. Suomen aiemmassa luvussa ei ollut vielä mukana hoivakotikuolemia, eli luku oli valheellisen matala. Suomessa on silti edelleen matalampi väkilukuun suhteutettu kuolleisuus kuin Norjassa ja Virossa.


Yhdysvalloissa kolme- ja neljäkymppisiä perusterveitä aikuisia on kuollut tai joutunut huonoon kuntoon koronaviruksen aiheuttaman aivohalvauksen vuoksi, uutisoi The Washington Post.

Monet potilaista ovat saaneet koronavirustartunnan, mutta sairastaneet taudin lieväoireisena tai oireettomana. He ovat hakeutuneet sairaalahoitoon vasta, kun aivohalvauksen oireet ovat jatkuneet pitkään.

Pienet halvaukset eivät yleensä aiheuta pysyvää haittaa ja voivat mennä ohitse itsekseen vuorokauden kuluessa. Mutta isompien aivohalvausten seuraukset ovat katastrofaalisia. Havaintojen mukaan koronaviruspotilailla todetut aivoinfarktit ovat vakavinta ja tappavinta laatua. Ne voivat tuhota aivoista suuria osia, jotka ovat vastuussa liikkeistä, puheesta ja päätöksenteosta.

Monet tutkijat epäilevät, että covid-19-potilaiden aivohalvaukset voivat olla suoraa seurausta verenhyytymistä, joita syntyy toisille ympäri kehoa. Suonissa muodostuvat hyytymät leviävät eteenpäin: pohkeesta alkanut hyytymä voi siirtyä keuhkoihin ja aiheuttaa keuhkoveritulpan, joka pysäyttää hengityksen – ja on yleinen kuolinsyy koronaviruspotilailla. Lähellä sydäntä syntyvät hyytymät voivat johtaa sydänkohtaukseen, joka on toinen yleinen kuolinsyy taudissa.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006486733.html

On hyvin lyhytnäköistä altistaa ihmisiä tarkoituksella virukselle, jonka kaikkia seurauksia ihmisen terveydelle ei vielä pitkään aikaan voida tietää.



TENNISVALMENTAJA Jari Hedman sai koronaviruksen hiihtomatkaltaan Itävallan Saalbachista maaliskuun alussa. Vaikka sairastumisesta on jo reippaasti yli kuukausi, kärsii Hedman edelleen hengitysvaikeuksista.

– Keuhkoissa on jotain. Niihin ei satu, mutta niissä kihelmöi koko ajan. Kiinnitän siihen jatkuvasti huomiota, Hedman kertoo.

– Minulla ei ole astmaa, mutta olen saanut lääkäriltä astmakiekon, johon hengitän aamuin ja illoin. Kun käytän sitä, tuntuu, ettei keuhkoissa ole tilaa juuri ollenkaan.

Hengitysvaikeuksien lisäksi Hedman kärsii myös vatsakivuista. Hän kertoo käyneensä kipujen takia lääkärillä.

– Lääkäri epäili, että kyse on koronaviruksen jälkimainingeista.

Hedmanin mukaan covid-19-taudin pitkäaikaisvaikutukset ovat muuttaneet hänen suhtautumistaan koronavirukseen.

– Aluksi ajattelin taudin muistuttavan influenssaa, mutta jälkikäteen, kun on tullut tällaisia ongelmia niin on koko ajan oppinut ymmärtämään, kuinka vaarallisesta asiasta on kyse.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006485352.html
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 11026
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Koronavirus / Covid-19

ViestiKirjoittaja Jaska » 25 Huhti 2020 23:15

Maailman terveysjärjestö WHO sanoo tiedotteessa, että immuniteetin kehittymisestä koronavirukselle ei ole todisteita.

–Tällä hetkellä ei ole näyttöä, että ihmiset, jotka ovat parantuneet COVID-19 -taudista olisivat kehittäneet vasta-aineet, jotka suojaisivat heitä toiselta tartunnalta, tiedotteessa sanotaan.

Tiedotteessa WHO ottaa kantaa joidenkin maiden suunnitelmiin myöntää ”immuniteettipasseja” ihmisille, jotka ovat jo sairastaneet koronaviruksen aiheuttaman taudin.

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ ... aa2463e2e6
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 11026
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Koronavirus / Covid-19

ViestiKirjoittaja Kinaporin kalifi » 26 Huhti 2020 09:17

Jaska kirjoitti:
Maailman terveysjärjestö WHO sanoo tiedotteessa, että immuniteetin kehittymisestä koronavirukselle ei ole todisteita.

–Tällä hetkellä ei ole näyttöä, että ihmiset, jotka ovat parantuneet COVID-19 -taudista olisivat kehittäneet vasta-aineet, jotka suojaisivat heitä toiselta tartunnalta, tiedotteessa sanotaan.

Tiedotteessa WHO ottaa kantaa joidenkin maiden suunnitelmiin myöntää ”immuniteettipasseja” ihmisille, jotka ovat jo sairastaneet koronaviruksen aiheuttaman taudin.

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ ... aa2463e2e6

En nyt tietysti ymmärrä asiasta mitään, mutta eikö rokotekin olisi tämän perusteella tehoton?
Avatar
Kinaporin kalifi
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6938
Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18

Re: Koronavirus / Covid-19

ViestiKirjoittaja Anskuq » 26 Huhti 2020 10:55

Kinaporin kalifi kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
Maailman terveysjärjestö WHO sanoo tiedotteessa, että immuniteetin kehittymisestä koronavirukselle ei ole todisteita.

–Tällä hetkellä ei ole näyttöä, että ihmiset, jotka ovat parantuneet COVID-19 -taudista olisivat kehittäneet vasta-aineet, jotka suojaisivat heitä toiselta tartunnalta, tiedotteessa sanotaan.

Tiedotteessa WHO ottaa kantaa joidenkin maiden suunnitelmiin myöntää ”immuniteettipasseja” ihmisille, jotka ovat jo sairastaneet koronaviruksen aiheuttaman taudin.

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ ... aa2463e2e6

En nyt tietysti ymmärrä asiasta mitään, mutta eikö rokotekin olisi tämän perusteella tehoton?

Huolestuttavaa, jos näin on. https://www.verkkouutiset.fi/who-varoit ... /#0c727f57
Anskuq
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
 
Viestit: 904
Liittynyt: 29 Elo 2015 19:08

Re: Koronavirus / Covid-19

ViestiKirjoittaja Jaska » 26 Huhti 2020 16:34

Kinaporin kalifi kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
Maailman terveysjärjestö WHO sanoo tiedotteessa, että immuniteetin kehittymisestä koronavirukselle ei ole todisteita.

–Tällä hetkellä ei ole näyttöä, että ihmiset, jotka ovat parantuneet COVID-19 -taudista olisivat kehittäneet vasta-aineet, jotka suojaisivat heitä toiselta tartunnalta, tiedotteessa sanotaan.

Tiedotteessa WHO ottaa kantaa joidenkin maiden suunnitelmiin myöntää ”immuniteettipasseja” ihmisille, jotka ovat jo sairastaneet koronaviruksen aiheuttaman taudin.

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ ... aa2463e2e6

En nyt tietysti ymmärrä asiasta mitään, mutta eikö rokotekin olisi tämän perusteella tehoton?

Samaa minäkin mietin.

"Antigeeni eli rokotteen vaikuttava aine
Antigeenit toimivat niin sanottuina immunogeeneina eli aineina, jotka stimuloivat vastustuskykyä. Elimistön puolustusjärjestelmä tunnistaa rokotteissa olevat antigeenit ja alkaa tuottaa vasta-aineita. Niiden avulla elimistö oppii suojautumaan erilaisia taudinaiheuttajia vastaan tai torjumaan taudinaiheuttajien erittämien myrkkyjen haitallisia vaikutuksia."
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja ... isaltavat-

Kyllä se, ettei jo sairastaneenkaan elimistö tuota vasta-aineita, minun käsittääkseni viittaisi juurikin siihen, ettei rokotekaan auttaisi. Samaanhan viittaa sekin, että Itä-Aasiassa osa ihmisistä on mahdollisesti sairastunut uudelleen koronaan - tai sitten virus ei ole heiltä missään vaiheessa edes kadonnut elimistöstä vaan säilyy pitkään piilevänä, kunnes taas aktivoituu uudelleen. Mutta tämän alan tietämykseni on heikko.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 11026
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Koronavirus / Covid-19

ViestiKirjoittaja Jaska » 26 Huhti 2020 19:39

Heti kun eristämistoimia höllennetään, virus alkaa taas levitä voimakkaasti. Syynä on tietysti se, että sitä levittävät oireettomatkin.

Suomessa hallitus pohti keskiviikkona koronarajoitusten höllentämistä. Joissain maissa on ehditty saada ensimmäisiä kokemuksia.

KOKEMUKSIA on ehtinyt kertyä vasta hajanaisesti, tarkempia tietoja rajoitusten purkamisten vaikutuksista saadaan vasta parin viikon kuluttua.

Tällä viikolla on saatu uutisia jo Saksasta ja Japanin Hokkaidosta, joissa tartuntojen määrä on noussut.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006483615.html
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 11026
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Koronavirus / Covid-19

ViestiKirjoittaja Tuohikirje » 26 Huhti 2020 22:14

Eikö sama ongelma ole ollut influenssarokotteissa eli virus pyrkii muuntautumaan ja muuntautuu niin nopeasti, että rokotteet jäävät tehottomiksi. Tuli mieleen myös polio ja avoimet ovet politiikka. Afganistan ja Pakistan ovat maita, joissa polio on voimissaan ja ainakin minun mielestäni kaikista kehitysmaista riskialtista siirtää väestöä vakavien terveysongelmien vuoksi.
Tuohikirje
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
 
Viestit: 833
Liittynyt: 08 Tammi 2012 22:13

Re: Koronavirus / Covid-19

ViestiKirjoittaja Jaska » 27 Huhti 2020 07:54

Pääkaupunkiseudun iäkkäiden hoivakodeissa on todettu lukuisia koronatartuntoja ja taudin aiheuttamia kuolemia. Helsingissä kuolemia on tullut ainakin 60, Espoossa 10 ja Vantaalla yksi.

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ ... da7458c52e

Muuallakin maassa on hoivakotikuolemien sarjoja, samoin ulkomailla.
Karu totuus kuitenkin on, että ainoa keino estää koronaviruksen leviäminen hoivakoteihin olisi ollut eristää henkilökuntakin kuukausiksi hoivakoteihin niin, etteivät he olisi saaneet käydä kotonaan tai edes ulkona. Mitenkään muuten ei ole mahdollista estää virusta, jota levittävät myös oireettomat.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 11026
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Koronavirus / Covid-19

ViestiKirjoittaja Tuohikirje » 27 Huhti 2020 10:25

Epidemiologi-professori Neil Ferguson Imperial Collegesta on sitä mieltä, että viruksen leviäminen vähenisi ajan mittaan, mutta eivät saavuttaisi hakemaansa laumaimmuniteettia Ruotsissa lainkaan..

"Senare i intervjun säger Neil Ferguson att Sverige kommer se en minskad spridning men att flockimmunitet aldrig kommer uppnås.

https://www.expressen.se/nyheter/britti ... orks-niva/
Tuohikirje
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
 
Viestit: 833
Liittynyt: 08 Tammi 2012 22:13

Re: Koronavirus / Covid-19

ViestiKirjoittaja jussipussi » 27 Huhti 2020 20:33

Soininvaara ainakin myöntää virheensä. Aika viksua analyysiä.

https://www.soininvaara.fi/2020/04/27/m ... koronasta/
jussipussi
Mettänpeikko
Mettänpeikko
 
Viestit: 3120
Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Paikkakunta: Lappi

Re: Koronavirus / Covid-19

ViestiKirjoittaja Kinaporin kalifi » 27 Huhti 2020 20:58

jussipussi kirjoitti:Soininvaara ainakin myöntää virheensä. Aika viksua analyysiä.

https://www.soininvaara.fi/2020/04/27/m ... koronasta/

Erittäin hyvä kirjoitus, joka tuo osuvasti esille sen miten vaikeaa epidemiaa on käsitellä poliittisen päätöksenteon(-kin) piirissä.
Avatar
Kinaporin kalifi
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6938
Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18

Re: Koronavirus / Covid-19

ViestiKirjoittaja Jaska » 27 Huhti 2020 23:06

Hesarissa on hyvä kuvaus ruotsalaisesta mentaalisesta kuplasta.

Ruotsalaiseen keskustelukulttuuriin ei kuulu suoranainen erimielisyyden esittäminen. Ruotsissa vallitsee samanmielisyyden vaade. Siihen kuuluu, että oma vastakkainen mielipide pitää pystyä esittämään niin, ettei se luo säröjä ilmapiiriin.

Käytännössä se tarkoittaa yhdenmukaisuuden pakkoa. Ruotsissa on tärkeää rakentaa harmoniaa ihmisten kesken. Siihen ei kuulu epämiellyttävien totuuksien kertominen. Koska korona on näkymätön, katseen kääntäminen on helppoa.

Tänä aikana se tarkoittaa sitä, ettei maan poikkeuksellista linjaa saa kritisoida.
- -
NYT KORONA-AIKOINA ruotsalaiset suhtautuvat Ruotsin koronalinjan kyseenalaistajiin yhteisen veneen keikuttajina. Moni ruotsalainen suhtautuu koronatoimenpiteisiin kuin terroristeihin. He eivät suostu neuvottelemaan näkymättömän uhkan kanssa.

Ruotsin koronapolitiikassa tiivistyy ruotsalaisten ekseptionalismi, eli ajatus maan ylivertaisuudesta muihin nähden. Vaikka muu maailma toimii koronan suhteen yhtenäisesti, Ruotsin ei tarvitse. Koska täällä koronatilastoissa ovat yliedustettuina ulkomailla syntyneet, on se vain vahvistanut ruotsalaisten käsitystä, ettei tauti vaikuta heihin kuin muihin.

Ruotsalaiset haluavat nähdä itsensä kansakuntana, joka uskaltaa ottaa riskejä, tietenkin vain hallittuja. Ruotsalaiset ovat järkyttyneitä siitä, että ulkomailla kritisoidaan heidän koronapolitiikkaansa. Monia loukkaa aidosti, miten heitä voidaan pitää edesvastuuttomina, etenkin jos huomio käännetään maan kuolinlukuihin. Ruotsalaiset itse vertaavat itseään ja lukujaan suurvaltoihin. He kokevat pärjänneensä hyvin.

Ruotsissa halutaan puhua tulevaisuudesta. Siksi heistä on tärkeää varmistaa, että myös tulevaisuudessa talous on kunnossa. Useampi kaverini on selittänyt, kuinka tärkeää on, että talous toimii ja hyvinvointivaltiosta voidaan pitää kiinni. Keskusteluyritykseni siitä, että eikö juuri hyvinvointivaltion pitäisi huolehtia kansalaisten pysymisestä hengissä, ei juuri ole kiinnostanut.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-20000064 ... bkaRdpe0Yg

Yksi sana: borgit. (Björnit ja Star Trekin.)
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 11026
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Koronavirus / Covid-19

ViestiKirjoittaja Jaska » 27 Huhti 2020 23:10

Kinaporin kalifi kirjoitti:
jussipussi kirjoitti:Soininvaara ainakin myöntää virheensä. Aika viksua analyysiä.

https://www.soininvaara.fi/2020/04/27/m ... koronasta/

Erittäin hyvä kirjoitus, joka tuo osuvasti esille sen miten vaikeaa epidemiaa on käsitellä poliittisen päätöksenteon(-kin) piirissä.


Soininvaara:
"Kirjoitin aikaisemmin, että lopulta voi käydä niin, että Suomessa kuolee suhteessa yhtä paljon ihmisiä kuin Ruotsissa, mutta hitaammin ja meidän taloutemme menee aivan päreiksi. Nyt tiedämme enemmän. Kyllä Ruotsissa kuolee enemmän, koska tautia on opittu hoitamaan paremmin. Nyt tiedämme esimerkiksi, että veren hyytyminen on suuri riksi ja siksi sitä lääkitään. Monta Ruotsissa kuollutta osattaisiin nyt pelastaa."


Tässä taas uusi juttu:

Britannian julkisesta terveydenhuollosta vastaava NHS on julkaissut lääkäreille suunnatun, kiireellisen varoituksen lapsilla tavatusta oireyhtymästä, jolla pelätään olevan yhteys koronavirukseen.

NHS:n mukaan Lontoossa ja myös muualla maassa ovat viimeisen kolmen viikon kuluessa selvästi lisääntyneet kaiken ikäiset lapsipotilaat, joilla on todettu tehohoitoa vaativa, monisysteeminen tulehdustila.

– Yhteistä tapauksille ovat päällekkäin esiintyvät toksisen shokkioireyhtymän ja epätyypillisen Kawasakin taudin piirteet sekä vakavan covid-19-taudin yhteydessä lapsilla esiintyvät veriarvot. Vatsakipu ja suolisto-oireet ovat olleet yleisiä oireita, kuten myös sydänlihastulehdus, NHS:n julkaisemassa varoituksessa sanotaan.

Oireyhtymää on tavattu NHS:n mukaan koronavirustestistä sekä positiivisen että negatiivisen tuloksen saaneilla lapsilla. Tutkijat pitävät mahdollisena muun muassa sitä, että kyseessä on koronavirusinfektiota edeltävä tila.

Useimmiten tamponien käyttöön yhdistetyn, stafylokokkibakteerin aiheuttaman toksisen shokkioireyhtymän piirteisiin kuuluvat korkea kuume, ihotulehdus sekä monielinvaurio. Pienillä lapsilla esiintyvään harvinaiseen Kawasakin tautiin puolestaan liittyy verisuonien seinämien tulehdus, joka voi aiheuttaa valtimonpullistuman.

– On olemassa kasvava huoli siitä, että Britannian lapsissa esiintyy SARS-CoV-2-virukseen liittyvää tulehdusoireyhtymää tai siitä, että olemassa saattaa olla uusi, vielä tunnistamaton tarttuva patogeeni, joka liittyy näihin tapauksiin, NHS kertoo.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006489019.html
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 11026
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Koronavirus / Covid-19

ViestiKirjoittaja Kinaporin kalifi » 28 Huhti 2020 00:06

"Jos Cov-19 virukseen ei synny immuniteettia tautia sairastamalla, ei siihen silloin tepsi rokotekaan." Jos pelko on aiheellinen, moni asia on jatkossa toisin, todennäköisesti varsin ikävällä tavalla. No, ehkä tepsivä rokote kuitenkin valmistuu, vaikkapa syksyllä 2021?

"Jonkin arvion mukaan nykyiset rajoitustoimet maksavat viisi miljardia euroa kuukaudessa, joten syksyyn 2021 mennessä laskua kertyisi 90 mrd. euroa.

...Yhdeksänkymmenen miljardin menetys tarkoittaa hyvinvointiyhteiskunnan täydellistä tuhoa." Eli, ilmeisistä uhkakuvista huolimatta vaihtoehdot ovat todellisuudessa aika vähissä.
Avatar
Kinaporin kalifi
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6938
Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18

EdellinenSeuraava

Paluu Terveys

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa