Koronavirus / Covid-19

Terveysaiheinen keskustelu

Koronavirus / Covid-19

ViestiKirjoittaja Jaska » 12 Maalis 2020 19:56

Korona-viruksen leviämismallinnus todistaa – ratkaisevat hetket ovat juuri nyt käsillä
https://www.suomenuutiset.fi/korona-vir ... itK25G3Tb4

– Jos pystymme vähentämään ihmisten välisiä kontakteja 25 prosenttia, putoaa sairastuneiden määrä (huippu) 58 prosenttiin. Jos kontaktit vähennetään puoleen, sairastavuuden huippu on enää 30 prosenttia kyseisestä populaatiosta, kertoo tutkimusryhmän jäsen.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 11086
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Korona-virus / Covid-19

ViestiKirjoittaja Jaska » 13 Maalis 2020 18:43

Kaikkia koronavirusepäilyjä ei enää testata – hyväkuntoinen voi pysytellä kotona
https://yle.fi/uutiset/3-11256138

Osa sairaanhoitopiireistä ei enää testaa jokaista koronavirusepäilyä. Muun muassa Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiri, Kuopion yliopistollinen sairaala sekä Keski-Suomen sairaanhoitopiiri ovat ilmoittaneet rajoituksista.

Jos hyväkuntoisella henkilöllä on hengitystieoireita, hänen ei enää tule soittaa päivystysnumeroihin.

Ohjeena on pysytellä kotona ja noudattaa yleisiä hengitystieinfektion kotihoito-ohjeita.

Näytteitä otetaan jatkossa:

- Päivystyspotilaista, joilla on sairaalahoitoa vaativa hengitystieinfektio, ja joilla epäillään keuhkokuumetta.
- Oireilevalta terveyden- ja sosiaalihuollon työntekijältä.
- Erikoissairaanhoidon potilaalta tai pitkäaikaishoidon asiakkaalta, jonka akuutin hengitystieinfektion oireille ei löydy selitystä.
- Yli 65-vuotiailta tai perussairailta, joilla on hengitystieinfektion oireita.
- Kotikaranteenissa olevilta, jotka saavat hengitystieoireita.

Lisäksi näytteitä voidaan ottaa oireilevilta opettajilta ja oppilaitosten työntekijöiltä, jos henkilö on ollut ulkomailla 14 vuorokauden sisällä ennen oireiden alkua. Nämä näytteet otetaan mikäli resurssit sen sallivat.

Enää ei siis testata kaikkia koronavirusepäilyjä.
Epäily koronavirustartunnasta ei ole syy soittaa päivystykseen tai terveysasemille.


Se, mitä hallitus ei tajua, on että NYT reagoiminenkin on jo myöhässä. Sen, miten laajalle virus on jo nyt levinnyt, näemme vasta parin viikon päästä, kun kaikki itäneet taudit ovat puhjenneet. NYT me voimme reagoida siis vain parin viikon takaiseen tilanteeseen. Ja Italian perusteella tiedetään, että leviäminen on eksponentiaalista.

NYT on siis jo myöhäistä enää estää laajaa epidemiaa Suomessa. Olisi pitänyt toimia ennaltaehkäisevästi. Joka päivä löytyy kymmeniä ja ihan kohta satoja päivittäisiä tartuntoja ympäri maata.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 11086
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Korona-virus / Covid-19

ViestiKirjoittaja Tuohikirje » 13 Maalis 2020 19:03

Minustakin liian myöhäistä. Olin perjantaina luennolla, vieressäni oli singaporelaisia ja ranskalainen loppuluennosta niisti kuin viimeistä päivää (teki mieli karata paikalta, onneksi oli n. 3-4 metrin päässä). Mutta eivät ilmeisesti olleet saaneet tarpeeksi infoa pysyä kotona vähilläkin oireilla välittömästi. Pikaruokalassa olin ainoa, joka pesi ensin wc-tiloissa kädet ja käytti käsidesiä! Jokatapauksessa valtiollisella tasolla (hallitus, eduskunta, THL, virkamiehet ja järjestöt) vastaavat tuhon laajuudesta. Kiinasta olisi pitänyt tehdä johtopäätöksiä jo tammi- ja helmikuussa, tutkia keskiarvoja taudin etenemiseen liittyen, tilata tarvikkeita ja laitteita eikä unelmoida maahanmuutosta. Itse teen tästä eteenpäin etänä ja pysyn kotona kuten muutkin. Ainoa ongelma on, että olen uudella paikkakunnalla Klaukkalassa. Ei mitään tekemistä. PDT_Armataz_01_27
Tuohikirje
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
 
Viestit: 833
Liittynyt: 08 Tammi 2012 22:13

Re: Korona-virus / Covid-19

ViestiKirjoittaja Fagus » 15 Maalis 2020 14:32

Minusta covid-19 pitää päästää Suomeen hallitusti, ja toimet taitavat siihen olla suhteellisen riittäviä. On hyväksyttävä, että noin 20-30 prosenttia sen saa, kunhan pahimmat tapaukset pystytään hoitamaan kunnolla eivätkä sairaalat täyty liikaa. Muuten rajat ja yleisotilaisuudet pitäisi pitää koko vuoden kiinni, jottei se pääsisi uudestaan tänne, eikä se ole realistista ja tappaisi Suomen talouden. Vaikka rokote saataisiinkin tehdyksi ennätysajassa, se ei ole käytössä kovin pian.
Fagus
Sutki savolainen
Sutki savolainen
 
Viestit: 614
Liittynyt: 17 Tammi 2014 18:19

Re: Korona-virus / Covid-19

ViestiKirjoittaja Kinaporin kalifi » 15 Maalis 2020 15:41

Voimme ilmeisesti lähinnä pyrkiä hidastamaan viruksen leviämistä, tavoitellen kerrallaan kohtuullisina pysyviä sairastuneiden määriä. Hoitopaikat eivät muuten riitä ja toisaalta yhteiskunnan pyörittäminen ei onnistu, kun kaikki ovat sairaita. Jos virus muuntuu ajan kuluessa riittävästi tai immuniteettia ei muuten vain synny, asetelma on kyllä aika ankea.
Avatar
Kinaporin kalifi
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6958
Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18

Re: Korona-virus / Covid-19

ViestiKirjoittaja Jaska » 15 Maalis 2020 17:01

Monet suuret sairaanhoitopiirit testaavat enää vakavasti sairastuneet ja vanhukset. Tästä saa helposti sellaisen kuvan, että ei tämä meille muille niin vakava juttu olekaan: ei saa edes hakeutua hoitoon lievissä epäilytapauksissa, vaan pitää pysyä kotona eristyksissä. Vaikka kyse on vain siitä, että resurssien riittävyys kohdennetaan riskiryhmiin.

Tällä on kaksi mahdollista vaikutusta:
1. Virus leviää nopeammin, koska hälläväliä-asenne leviää mahdollisiin tartuttajiin.
2. Viruksen leviäminen jää piiloon, koska suurinta osaa levittäjistä ei koskaan testata.

Lopputulos Suomessa voi sitten yllättää. Ja nyt näyttää siltä, että pieni osa - ne vakavasti sairastuvat - menettää ilmeisesti pysyvästi keuhkokapasiteettiaan kymmeniä prosentteja. Muitakin vakavia seurannaisvaivoja viruksella saattaa olla, mutta niistä opimme vasta tulevina vuosina.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 11086
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Korona-virus / Covid-19

ViestiKirjoittaja Ilpo » 15 Maalis 2020 20:20

Aika hyvin on Suomi varautunut epidemiaan. Kuitenkin on yksittäisiä tapauksia, joissa epidemia pääsee leviämään. Kuten näissä hääjuhilssa.
Ilpo
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
 
Viestit: 306
Liittynyt: 13 Huhti 2016 14:40
Paikkakunta: Helsinki, Finland

Re: Korona-virus / Covid-19

ViestiKirjoittaja Jaska » 15 Maalis 2020 21:21

Ilpo kirjoitti:Aika hyvin on Suomi varautunut epidemiaan. Kuitenkin on yksittäisiä tapauksia, joissa epidemia pääsee leviämään. Kuten näissä hääjuhilssa.

Täysin oireetonkin voi levittää virusta käsittämättömän tehokkaasti. Tällaiseen on äärimmäisen vaikea varautua mitenkään muuten kuin erakoittamalla koko kansa.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 11086
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Korona-virus / Covid-19

ViestiKirjoittaja Jaska » 16 Maalis 2020 16:01

IL seuraa: Tiedotustilaisuus siirtyi kahdella tunnilla – rajoittaako Suomen hallitus kansalaisten kontakteja?
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ ... 32eb374204

Suomalaisissa on herättänyt ihmetystä se, miksi hallitus ei ole alkanut soveltaa ja noudattaa Euroopan tautienehkäisy- ja -valvontakeskus ECDC:n viime viikolla julkaisemaa listaa keinoista, joilla koronaviruksen leviämistä on mahdollista estää ja kuolonuhrien määrää rajoittaa.

ECDC kertoo, että lista on laadittu maiden hallituksille ja viranomaisille päätöksenteon tueksi. Koska koronavirus tarttuu helposti, ECDC suosittelee torjuntakeinoksi ihmisten sosiaalisen kanssakäymisen nopeaa ja tehokasta rajoittamista.

Perusteluksi ECDC on kirjannut seuraavaa: ”Kontaktien estäminen lasten välillä on tunnettu ehkäisykeino influenssaepidemioissa ja pandemioissa. -- Tutkimuksissa influenssaepidemioista molemmilla toimenpiteillä [koulujen ja yliopistojen sulkemisella] on yleensä suurin vaikutus, kun ne toteutetaan varhaisessa tartuntavaiheessa ja kun ne kestävät niin kauan, kunnes taudinaiheuttajan kierto vähenee (useita viikkoja).”

”Havainto- ja mallinnustodisteet aiemmista pandemioista (esim. influenssapandemioista) ja kokemukset COVID-19-viruksesta Kiinassa osoittavat, että varhaiset, määrätietoiset, nopeat, koordinoidut ja kattavat sosiaalisen kanssakäymisen rajoitustoimet ovat todennäköisesti tehokkaampia viruksen leviämisen hidastamisessa kuin viivästyneet toimenpiteet. On arvioitu, että jos joukko ei-farmaseuttisia toimenpiteitä, mukaan lukien sosiaalisen kanssakäymisen rajoitustoimet, olisi toteutettu Kiinassa viikkoa, kahta tai kolmea aiemmin, potilastapauksien määrää olisi voitu vähentää 66 %, 86 % ja 95 %, samalla merkittävästi vähentäen maan sisällä altistuneiden alueiden määrää", ECDC kirjoittaa uusimmassa suosituksessaan.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 11086
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Korona-virus / Covid-19

ViestiKirjoittaja cromwell » 16 Maalis 2020 18:00

Tuon MTV:en hääjutun luettuani tuli mieleen ettei siellä hääjuhlissa sitten ollut tarjoilua jossa kaikki koskivat samaa kakkulapiota tai pullapihtiä. Vaikea uskoa viruksen
huoneen toiselta puolen lentäneen. Sanoisin että nämä viirukset käsikosketuksen kautta lähes aina leviävät, joten kannattaa pestä niitä käsiä aina kun tietää kosketellensa
pintoja joita lukuisat muutkin on hivelleet.
cromwell
Hiljainen hämäläinen
Hiljainen hämäläinen
 
Viestit: 84
Liittynyt: 10 Joulu 2016 03:40

Re: Korona-virus / Covid-19

ViestiKirjoittaja Jaska » 16 Maalis 2020 18:03

Hallituksen korona-tiedotus ma 16.3.2020


16:51 ministeri Pekonen: ”Epidemia leviää nyt Suomessa aiempaa nopeammin. Riskiryhmiä tulee suojata tartunnalta.”
16:53 ministeri Kiuru: ”Meistä jokainen voi vaikuttaa siihen, miten ikäihmiset voivat suojautua. Kiinan Hubeissa kuolleisuusriski oli yli 70-vuotiailla merkittävästi kohonnut. Ikäihmiset pidetään suojassa, muu väestö ottaa epidemian vastaan.” [Tsiisus, aivan liian pitkiä, rönsyileviä ja tyhjiä lauseita.]
16:56 pääministeri Marin: ”Valtioneuvosto on yhdessä tasavallan presidentin kanssa päättänyt poikkeusoloista. Tiistaina valtioneuvosto päättää valmiuslain käyttöönotosta. Nyt olemme tilanteessa, jossa valmiuslaki voidaan ottaa käyttöön. Olemme tehneet linjaukset koronaviruksen tartuntojen rajoittamiseksi 13.4.2020 saakka.
1. Varhaiskasvatus ja esiopetus pidetään toiminnassa. Ne vanhemmat ja huoltajat, jotka voivat, ottakoot lapset kotiin.
2. Koulujen, yliopistojen jne. lähiopetus keskeytetään, paitsi niiden vanhempien lasten osalta, joita tarvitaan terveydenhoitossa.
3. Lähiopetuksen sijasta etäopiskelua, digitaalisia ympäristöjä ja itsenäistä opiskelua.
4. YO-kirjoitukset pidetään tiivistetysti suositusten mukaan.
5. Rajoitetaan julkiset tapahtumat 10 henkilöön
6. Suljetaan kulttuuri- ja harrastustilat ja oikeastaan kaikki muukin; toivotaan uskonnollisten yhteisöjen toimivan samoin.
7. Kielletään vierailut vanhusten palveluyksiköissä.
8. Kielletään vierailut sairaalloissa, poikkeuksin.
9. Julkisella sektorilla etätyöhön jos mahdollista.
10. Yli 70-vuotiaat pysyvät karanteenissa.
- -
16. Rajat suljetaan, keskeytetään matkustajaliikenne ulkomaille. Ulkomailla oleville suositellaan paluuta kotimaahan.
17. Ulkomailta tulevat 2 vk karanteeniin.
19. Puolustusvoimat turvaa toimintansa jatkuvuuden kaikissa tilanteissa."
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 11086
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Korona-virus / Covid-19

ViestiKirjoittaja Jaska » 18 Maalis 2020 01:12

Rajat menevät nyt koronaviruksen vuoksi kiinni - paitsi turvapaikanhakijoilta, ainakin väestönvaihtofanaatikon, sisäministeri Ohisalon mielestä. Saapa nähdä, kumoaako pääministeri Marin tuon Ohisalon lausuman heti vai vasta hallituspuolueiden seuraavan gallupromahduksen jälkeen.
https://www.kansalainen.fi/kansanedusta ... en-edelle/

On aikamoista rasismia arvottaa suomalaisten henki noin paljon alempiarvoiseksi kuin taikasanaa väärinkäyttävien muslimimaalaisten elintason nosto. (Muistetaan, että tänne asti ei kukaan tule turvapaikan vuoksi, koska turvallisia maita on matkan varrella kymmeniä. Tänne tullaan ilmaisen Kela-rahan vuoksi.)
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 11086
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Korona-virus / Covid-19

ViestiKirjoittaja Jaska » 21 Maalis 2020 00:42

THL jatkaa ylioptimistisena eli aivan pihalla.
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/kot ... Hm3snkn-3c

Jantusen mukaan tehohoitokapasiteetti, Suomessa yhteensä 400 paikkaa, ei riitä hoitamaan kuin muutamaa prosenttia odotettavissa olevista korona-keuhkokuumetapauksista.

"Sen kasvattaminen nyt kaavailtuun 1 000 paikkaan ei muuta tilannetta olennaisesti."

Kun keuhkokuumepotilaille ei riitä tehohoitopaikkoja, kuolleisuus nousee rajusti. Näin on jo tapahtunut Italiassa ja Espanjassa. Osassa Ranskaa pelätään samaa kehitystä.

Pahimpina päivinä THL:n alhaisimmassa arviossa Suomessa tarvittaisiin noin 1 100 tehohoitopaikkaa. Imperial Collegen laskelman mukaan paikkoja tarvittaisiin 19 000 ja WHO:n mukaan yli 50 000 paikkaa. Joka tapauksessa Suomen 400 tehohoitopaikkaa eivät mitenkään riitä.

Pahimpien sairastamispäivien THL arvioi osuvan epidemian viidennelle ja kuudennelle kuukaudelle.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 11086
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Korona-virus / Covid-19

ViestiKirjoittaja jussipussi » 21 Maalis 2020 08:58

Muutama kommentti.

Toimenpiteet saattavat auttaa riskiryhmä, heidän näkökulmastaan ei olla välttämättä myöhässä.

Turvapaikanhakijoita ei kannata sulkea ovia Suomeen juuri nyt, koska ei niitä pääse meidän rajoille kuitenkaan - kaikkialla on suljettu rajat. Joutuisi vain turhaa kukkahattutätien vihan kohteeksi. Ei sen kyllä toisaalta pitäisi haitata perusteiltaan järkevää poliitiikan tekoa.

Wc-paperi loppui siitä syystä, että kaikilla jotka hamstrasivat, se on yhteinen tuote ja sitä on kaupoissa suhteellisen vähän, koska ne vievät tilaa. Massapsykoosia ei tarvita selitykseksi. Toki sekin varmaan on osa syy mutta aluksihan kyse ei voinut olla siitä.

Ja vielä salaliittoteoria.Tautiin on suhtauduttu aivan poikkeuksellisella tavalla suhteessa sen aiheuttamiin kuolemiin. Riskiryhmissä kuolleisuus on tosin korkea. En tiedä Kiinan hallinnon keski-ikää mutta vaikkaan sen heiluvan riskiryhmän tienoilla. Näin muuallakin maailmassa. Meillä hallitus on poikkeukrsellisen nuori. Heillä tuskin on oma lehmä ojassa, mutta naiivi se, joka luulee hallituksen olevan todellinen vallan käyttäjä tärkeissä asioissa. Eli valtaapitävät ovat huolissaan itsestään, siksi toimenpiteisiin on ryhdytty poikkeuksellisella tarmolla koko planeetalla, paitsi Valkovenäjällä, siellä meno jatkuu normaalisti.
jussipussi
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 3124
Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Paikkakunta: Lappi

Re: Korona-virus / Covid-19

ViestiKirjoittaja Jaska » 21 Maalis 2020 16:22

jussipussi kirjoitti:Muutama kommentti.

Toimenpiteet saattavat auttaa riskiryhmä, heidän näkökulmastaan ei olla välttämättä myöhässä.

Mihin tämä oli vastaus? Riskiryhmää ei auta yhtään se, jos oletetaan tuhannen tehohoitopaikan riittävän kymmenilletuhansille. Suurin osa on silloin jätettävä kuolemaan.

jussipussi kirjoitti:Turvapaikanhakijoita ei kannata sulkea ovia Suomeen juuri nyt, koska ei niitä pääse meidän rajoille kuitenkaan - kaikkialla on suljettu rajat. Joutuisi vain turhaa kukkahattutätien vihan kohteeksi. Ei sen kyllä toisaalta pitäisi haitata perusteiltaan järkevää poliitiikan tekoa.

Jos kukkahattutädit ovat niin mielenvikaisia rasisteja, että pitävät muslimimiesten kelarahaa tärkeämpänä kuin suomalaisten henkeä, niin kyllä niin hullut pitää palauttaa todellisuuteen eikä hymistellä hiljaa vieressä.

jussipussi kirjoitti:Wc-paperi loppui siitä syystä, että kaikilla jotka hamstrasivat, se on yhteinen tuote ja sitä on kaupoissa suhteellisen vähän, koska ne vievät tilaa. Massapsykoosia ei tarvita selitykseksi. Toki sekin varmaan on osa syy mutta aluksihan kyse ei voinut olla siitä.

Ja vielä salaliittoteoria.Tautiin on suhtauduttu aivan poikkeuksellisella tavalla suhteessa sen aiheuttamiin kuolemiin. Riskiryhmissä kuolleisuus on tosin korkea. En tiedä Kiinan hallinnon keski-ikää mutta vaikkaan sen heiluvan riskiryhmän tienoilla. Näin muuallakin maailmassa. Meillä hallitus on poikkeukrsellisen nuori. Heillä tuskin on oma lehmä ojassa, mutta naiivi se, joka luulee hallituksen olevan todellinen vallan käyttäjä tärkeissä asioissa. Eli valtaapitävät ovat huolissaan itsestään, siksi toimenpiteisiin on ryhdytty poikkeuksellisella tarmolla koko planeetalla, paitsi Valkovenäjällä, siellä meno jatkuu normaalisti.

Keitä siis ne valtaapitävät ovat, ellei hallitus? Se jää tässä epäselväksi... perinteisten salaliittoteorioiden tapaan. PDT_Armataz_01_18

Itänaapurissamme Neuvostoliitossa ei ole mikään muuttunut sitten 80-luvun: edelleen tietoa pantataan, pimitetään ja vääristellään, ja ihmisten annetaan kuolla epidemiaan. Joku kolumnisti ehdotti syyksi sitä, että Putin haluaa ensin läpi jatkokautensa mahdollistavan perustuslakiäänestyksen, ja vasta sitten on aika rajoittaa ihmisten liikkumista.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 11086
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Korona-virus / Covid-19

ViestiKirjoittaja Jaska » 21 Maalis 2020 16:24

Tänään la 21.3. vahvistettiin ensimmäinen varmasti koronaan liittyvä kuolemantapaus Suomessa.
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ ... 67e901d013

"Hallitus on varautunut rajoittamaan liikkumista Uudeltamaalta muualle Suomeen, totesi pääministeri Sanna Marin Ylen Ykkösaamussa lauantaina. - - Marinin mukaan liikkumista voidaan päätyä rajoittamaan, mikäli koronatilanne Uudenmaan alueella pahenee."
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ ... ec9d764db8

Tyhmintä on sanoa tämä ääneen ENNEN kuin liikkumista rajoitetaan, koska nyt miljoona uusmaalaista lähtee levittämään virusta muihin maakuntiin. PDT_Armataz_01_17

Rokotetta kehitellään vauhdilla, mikä tarkoittaa, että ehkä puolentoista vuoden kuluttua sellainen saadaan jakeluun.

"Perusterve henkilö Seattlesta on antanut vapaaehtoisesti kehonsa koetantereeksi kehitteillä olevalle koronarokotteelle. Kukaan ei tiedä, miten henkilö rokotteeseen reagoi, mutta toiveet ovat korkealla.

Seuraavan kuuden viikon aikana amerikkalaistutkijat ottavat mukaan kokeeseen 45 muuta vapaaehtoista. Heille annetaan mRNA-1273-rokotetta pistoksena käsivarteen. Kuukauden kuluttua kaikki saavat rokotetta toisen annoksen. Kaikkia tutkittavia seurataan tarkasti seuraavan 14 kuukauden ajan."
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ ... 48e0f5bfc7
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 11086
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Korona-virus / Covid-19

ViestiKirjoittaja jussipussi » 21 Maalis 2020 17:28

Jaska kirjoitti:
jussipussi kirjoitti:Muutama kommentti.

Toimenpiteet saattavat auttaa riskiryhmä, heidän näkökulmastaan ei olla välttämättä myöhässä.

Mihin tämä oli vastaus? Riskiryhmää ei auta yhtään se, jos oletetaan tuhannen tehohoitopaikan riittävän kymmenilletuhansille. Suurin osa on silloin jätettävä kuolemaan.


Minä lähdinkin siitä oletuksesta, että parhaassa tapauksessa niitä vanhusten sairastumisia saadaan vähennettyä niin paljon että hoitopaikat riittävät ja vaikka eivät riittäisikään, niin vanhusten ja muiden riskiryhmien tartuntojen määrä laskee kymmenistä tuhansista esim tuhansiin.
Jaska kirjoitti:
jussipussi kirjoitti:Turvapaikanhakijoita ei kannata sulkea ovia Suomeen juuri nyt, koska ei niitä pääse meidän rajoille kuitenkaan - kaikkialla on suljettu rajat. Joutuisi vain turhaa kukkahattutätien vihan kohteeksi. Ei sen kyllä toisaalta pitäisi haitata perusteiltaan järkevää poliitiikan tekoa.

Jos kukkahattutädit ovat niin mielenvikaisia rasisteja, että pitävät muslimimiesten kelarahaa tärkeämpänä kuin suomalaisten henkeä, niin kyllä niin hullut pitää palauttaa todellisuuteen eikä hymistellä hiljaa vieressä.


Mihin tämä oli vastaus?
Jaska kirjoitti:
jussipussi kirjoitti:Wc-paperi loppui siitä syystä, että kaikilla jotka hamstrasivat, se on yhteinen tuote ja sitä on kaupoissa suhteellisen vähän, koska ne vievät tilaa. Massapsykoosia ei tarvita selitykseksi. Toki sekin varmaan on osa syy mutta aluksihan kyse ei voinut olla siitä.

Ja vielä salaliittoteoria.Tautiin on suhtauduttu aivan poikkeuksellisella tavalla suhteessa sen aiheuttamiin kuolemiin. Riskiryhmissä kuolleisuus on tosin korkea. En tiedä Kiinan hallinnon keski-ikää mutta vaikkaan sen heiluvan riskiryhmän tienoilla. Näin muuallakin maailmassa. Meillä hallitus on poikkeukrsellisen nuori. Heillä tuskin on oma lehmä ojassa, mutta naiivi se, joka luulee hallituksen olevan todellinen vallan käyttäjä tärkeissä asioissa. Eli valtaapitävät ovat huolissaan itsestään, siksi toimenpiteisiin on ryhdytty poikkeuksellisella tarmolla koko planeetalla, paitsi Valkovenäjällä, siellä meno jatkuu normaalisti.

Keitä siis ne valtaapitävät ovat, ellei hallitus? Se jää tässä epäselväksi... perinteisten salaliittoteorioiden tapaan. PDT_Armataz_01_18


Salaliittoteoria itsessään tarkoittaa minulle samaa asiaa kuin höpötys tai jotain sinne päin. Juolahti vain tuo mieleen, varsinkin epidemian alussa, kun tiedossa oli vain kokonaiskuolleisuus luvut, jotka eivät poikkea tavallisesta influenssasta, tai en ainakaan ole lukenut muusta. Miksi siis tällainen ennen näkemätön reagointi?
Jaska kirjoitti:Itänaapurissamme Neuvostoliitossa ei ole mikään muuttunut sitten 80-luvun: edelleen tietoa pantataan, pimitetään ja vääristellään, ja ihmisten annetaan kuolla epidemiaan. Joku kolumnisti ehdotti syyksi sitä, että Putin haluaa ensin läpi jatkokautensa mahdollistavan perustuslakiäänestyksen, ja vasta sitten on aika rajoittaa ihmisten liikkumista.


Oikeastiko kysyt kuka hallitsee? Vastaus kysymykseesi on raha. Demokratia on vain osa todellisuutta, jolla muurahaiset saadaan töihin ja palvelemaan rahaa.
jussipussi
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 3124
Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Paikkakunta: Lappi

Re: Korona-virus / Covid-19

ViestiKirjoittaja Kinaporin kalifi » 21 Maalis 2020 19:41

Jaska kirjoitti:
jussipussi kirjoitti:Turvapaikanhakijoita ei kannata sulkea ovia Suomeen juuri nyt, koska ei niitä pääse meidän rajoille kuitenkaan - kaikkialla on suljettu rajat. Joutuisi vain turhaa kukkahattutätien vihan kohteeksi. Ei sen kyllä toisaalta pitäisi haitata perusteiltaan järkevää poliitiikan tekoa.

Jos kukkahattutädit ovat niin mielenvikaisia rasisteja, että pitävät muslimimiesten kelarahaa tärkeämpänä kuin suomalaisten henkeä, niin kyllä niin hullut pitää palauttaa todellisuuteen eikä hymistellä hiljaa vieressä.

Kreikkahan taisi näppärästi jo ratkaista tämän ongelman päättämalla hakemuksien käsittelykeskuksen tai -ien perustamisesta. Turvapaikkahakemus kun ei kai periaatteessa esim. oikeuta haahuilemaan missä tahansa, tosin kuin myönnetty turvapaikka.
Avatar
Kinaporin kalifi
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6958
Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18

Re: Korona-virus / Covid-19

ViestiKirjoittaja Jaska » 21 Maalis 2020 21:07

Kinaporin kalifi kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
jussipussi kirjoitti:Turvapaikanhakijoita ei kannata sulkea ovia Suomeen juuri nyt, koska ei niitä pääse meidän rajoille kuitenkaan - kaikkialla on suljettu rajat. Joutuisi vain turhaa kukkahattutätien vihan kohteeksi. Ei sen kyllä toisaalta pitäisi haitata perusteiltaan järkevää poliitiikan tekoa.

Jos kukkahattutädit ovat niin mielenvikaisia rasisteja, että pitävät muslimimiesten kelarahaa tärkeämpänä kuin suomalaisten henkeä, niin kyllä niin hullut pitää palauttaa todellisuuteen eikä hymistellä hiljaa vieressä.

Kreikkahan taisi näppärästi jo ratkaista tämän ongelman päättämalla hakemuksien käsittelykeskuksen tai -ien perustamisesta. Turvapaikkahakemus kun ei kai periaatteessa esim. oikeuta haahuilemaan missä tahansa, tosin kuin myönnetty turvapaikka.

Niin... Käsittelykeskus toimii silloin, jos se on niin suljettu, että sieltä saadaan poistettua kielteisen päätöksen saaneet kotimaihinsa. Ehkä Koronaa tekosyynä käyttäen EU-maat siirtyvät tällaiseen meininkiin pysyvästi, jolloin yksisuuntainen elintasosiirtolaisuus saadaan minimoitua - eli ne juhlapaikanhakijat, jotka kielteisen päätöksen saatuaankin jäävät maahan, vähenevät merkittävästi.

Ehkä tämä tauti - jos se jää kiertämään Maapalloa - ratkaisee elintasosiirtolaisuuden ongelmia. Nythän jo Afrikka on sulkenut rajansa eurooppalaisilta, eikä sieltä tänne taida kukaan haluta tällä hetkellä. Jopa Isis varoittaa jäseniään matkustamasta Eurooppaan. PDT_Armataz_01_14
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 11086
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Korona-virus / Covid-19

ViestiKirjoittaja Jaska » 21 Maalis 2020 21:19

jussipussi kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
jussipussi kirjoitti:Muutama kommentti.

Toimenpiteet saattavat auttaa riskiryhmä, heidän näkökulmastaan ei olla välttämättä myöhässä.

Mihin tämä oli vastaus? Riskiryhmää ei auta yhtään se, jos oletetaan tuhannen tehohoitopaikan riittävän kymmenilletuhansille. Suurin osa on silloin jätettävä kuolemaan.


Minä lähdinkin siitä oletuksesta, että parhaassa tapauksessa niitä vanhusten sairastumisia saadaan vähennettyä niin paljon että hoitopaikat riittävät ja vaikka eivät riittäisikään, niin vanhusten ja muiden riskiryhmien tartuntojen määrä laskee kymmenistä tuhansista esim tuhansiin.

Sairastumisia saadaan vähennettyä, jos ihmisten liikkumista ja kokoontumisia rajoitetaan entisestään. Ei muuten.

jussipussi kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
jussipussi kirjoitti:Turvapaikanhakijoita ei kannata sulkea ovia Suomeen juuri nyt, koska ei niitä pääse meidän rajoille kuitenkaan - kaikkialla on suljettu rajat. Joutuisi vain turhaa kukkahattutätien vihan kohteeksi. Ei sen kyllä toisaalta pitäisi haitata perusteiltaan järkevää poliitiikan tekoa.

Jos kukkahattutädit ovat niin mielenvikaisia rasisteja, että pitävät muslimimiesten kelarahaa tärkeämpänä kuin suomalaisten henkeä, niin kyllä niin hullut pitää palauttaa todellisuuteen eikä hymistellä hiljaa vieressä.


Mihin tämä oli vastaus?

Tuohon lihavoituun kohtaan.

jussipussi kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
jussipussi kirjoitti:Wc-paperi loppui siitä syystä, että kaikilla jotka hamstrasivat, se on yhteinen tuote ja sitä on kaupoissa suhteellisen vähän, koska ne vievät tilaa. Massapsykoosia ei tarvita selitykseksi. Toki sekin varmaan on osa syy mutta aluksihan kyse ei voinut olla siitä.

Ja vielä salaliittoteoria.Tautiin on suhtauduttu aivan poikkeuksellisella tavalla suhteessa sen aiheuttamiin kuolemiin. Riskiryhmissä kuolleisuus on tosin korkea. En tiedä Kiinan hallinnon keski-ikää mutta vaikkaan sen heiluvan riskiryhmän tienoilla. Näin muuallakin maailmassa. Meillä hallitus on poikkeukrsellisen nuori. Heillä tuskin on oma lehmä ojassa, mutta naiivi se, joka luulee hallituksen olevan todellinen vallan käyttäjä tärkeissä asioissa. Eli valtaapitävät ovat huolissaan itsestään, siksi toimenpiteisiin on ryhdytty poikkeuksellisella tarmolla koko planeetalla, paitsi Valkovenäjällä, siellä meno jatkuu normaalisti.

Keitä siis ne valtaapitävät ovat, ellei hallitus? Se jää tässä epäselväksi... perinteisten salaliittoteorioiden tapaan. PDT_Armataz_01_18


Salaliittoteoria itsessään tarkoittaa minulle samaa asiaa kuin höpötys tai jotain sinne päin. Juolahti vain tuo mieleen, varsinkin epidemian alussa, kun tiedossa oli vain kokonaiskuolleisuus luvut, jotka eivät poikkea tavallisesta influenssasta, tai en ainakaan ole lukenut muusta. Miksi siis tällainen ennen näkemätön reagointi?

Kyllä se poikkeaa normi-influenssasta ylöspäin ainakin uutisten perusteella. Mutta ongelmana näissä luvuissa on, ettei tiedetä todellista tartunnan saaneiden määrää vaan ainoastaan tartunnan saaneiden testattujen määrä, ja testeihinhän pääsee vain jos tauti kehittyy pahaksi. Sikäli luku lienee kyllä yhteensopiva influenssan kanssa, koska eihän siitäkään tiedetä kuin niiden osalta, jotka ovat niin sairaita että menevät lääkäriin ja testataan. Suurin osa sairastaa kummatkin virukset "näkymättömästi" eli niin lievästi, että kotona lepääminen riittää hoidoksi.

jussipussi kirjoitti:Oikeastiko kysyt kuka hallitsee? Vastaus kysymykseesi on raha. Demokratia on vain osa todellisuutta, jolla muurahaiset saadaan töihin ja palvelemaan rahaa.

Kerrotko vielä, miten se raha käytännössä hallitsee? Rahahan ei tee päätöksiä valtiossa vaan hallitus ja eduskunta, joissa on paljon myös ei-rikkaita.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 11086
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Seuraava

Paluu Terveys

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa