Koronapassin vastustajien itkupotkuraivarit

Terveysaiheinen keskustelu

Re: Koronapassin vastustajien itkupotkuraivarit

ViestiKirjoittaja Jaska » 03 Joulu 2021 22:56

rcislandlake kirjoitti:
Jaska kirjoitti:Koronapassin vastustajat tehtailleet jo rikosilmoituksia – poliisijuristi vertaa humalaisten länkyttämiseen
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ ... 1638515990

Ei ole tottakaan, mitä vitun idiootteja... PDT_Armataz_01_19

Kolmas rokote, ei käynyt missään.. Mutta Omikron ja hoitoon..
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/06f ... 0e516d3527

Tuossa koronapassin vastustajilla on ehkä vähän ylilyöntiä havaittavissa... mutta on siinä myös perää.

Koronapassihan on täyttä syrjintää. Jollet ota rokotusta, niin sinulta loppuu koko elämä ympäriltä. Alkuun peruste oli että sehän vapauttaa käymään baarissa klo 00.00 jälkeen.
No entäpäs sitten nyt, kun pirun pikkusormi on kietonut tuon ajan jo klo 17.00 jälkeisiin tapahtumiin ? Mikä on koronapassin peruste ? Sekö että passi suojaa rokotettuja rokottamattomilta ?

Ei tietenkään se ole syrjintää, kun kaikille tarjotaan siihen mahdollisuus! On täysin oma valinta olla tarttumatta siihen. Itse silloin jättää itsensä "elämän" ulkopuolelle. Syyttäkööt vain tseään.

Ei koronapassi tartunnoilta suojaa tietenkään - rokotetut vain sairastavat lievemmin. Minä en menisi kapakkaan edes kymmenesti rokotettuna, koska pitkän koronan riski olisi silti, vaikka olisi täysin oireeton tartunta. Se ei vain ole sen arvoista ottaa sitä riskiä.

Eli koronapassi luo valheellisen turvallisuudentunteen, mutta eihän se oikeasti tee väkijoukoista turvallisia paikkoja. Se tarjoaa kuitenkin riskejä pelkäämättömille/tajuamattomille ihmisille illuusion turvallisuudesta ja mahdollisuuden leikkiä normaalimpaa elämää. Sillä on siis lähinnä psykologinen vaikutus. Kas kun joukossamme vaeltaa sellaisiakin ihmisiä, joille on maailmanloppu ja itsariharkinnan paikka, jos he eivät pääse väkijoukkoihin ryyppäämään. Heitä vartenhan koronapassi on luotu.

rcislandlake kirjoitti:Koronapassiin pakottaminen on siis toisinsanoen sama asia kuin pakkorokottaminen. Rokottamattomat ottavat itse riskin, jossa joutuvat kenties kaksi metriä mullan alle. Mutta mikä on se logiikka koronapassissa ? Suurin osa on sitä paitsi rokotettu. Ja jos rokotettu saisi pahan taudin rokottamattomalta, niin mikä on oikeasti rokotteen teho ja koko pointtikaan ?

Rokotettu ei saa vakavaa tautia, ellei hänellä ole todella heikko immuunipuolustus. Se tiedetään tässä vaiheessa.

rcislandlake kirjoitti:Rokottamaton voi saada koronan. Yhdesti rokotettu voi saada koronan. Kahdesti rokotettu voi saada koronan. Kaikki edellä mainitut levittävät myös koronaa ja korona leviääkin ilmateitse.
Kaikki edellä mainitut voivat myös joutua tehohoitoon. Ja uutisen mukaan näköjään hoitoon voi joutua kolmestikin rokotettu.

Niin jos on vanha, heikko ja sairas.

rcislandlake kirjoitti:Mikä on rokotepassin funktio ? Millä tavalla koronapassi estää koronan leviämistä ? Ennenkuin alamme haukkumaan ihmisiä idiooteiksi, niin kaipa tälläkin palstalla voi asiasta käydä hieman tieteellisempää ja analysoivampaa keskustelua asiasta.

Minä haukuin idiooteiksi vain niitä, jotka kuormittavat poliisia täysin naurettavasta ja perusteettomasta syystä.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10977
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Koronapassin vastustajien itkupotkuraivarit

ViestiKirjoittaja rcislandlake » 04 Joulu 2021 01:47

Jaska kirjoitti:
rcislandlake kirjoitti:
Jaska kirjoitti:Koronapassin vastustajat tehtailleet jo rikosilmoituksia – poliisijuristi vertaa humalaisten länkyttämiseen
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ ... 1638515990

Ei ole tottakaan, mitä vitun idiootteja... PDT_Armataz_01_19

Kolmas rokote, ei käynyt missään.. Mutta Omikron ja hoitoon..
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/06f ... 0e516d3527

Tuossa koronapassin vastustajilla on ehkä vähän ylilyöntiä havaittavissa... mutta on siinä myös perää.

Koronapassihan on täyttä syrjintää. Jollet ota rokotusta, niin sinulta loppuu koko elämä ympäriltä. Alkuun peruste oli että sehän vapauttaa käymään baarissa klo 00.00 jälkeen.
No entäpäs sitten nyt, kun pirun pikkusormi on kietonut tuon ajan jo klo 17.00 jälkeisiin tapahtumiin ? Mikä on koronapassin peruste ? Sekö että passi suojaa rokotettuja rokottamattomilta ?

Ei tietenkään se ole syrjintää, kun kaikille tarjotaan siihen mahdollisuus! On täysin oma valinta olla tarttumatta siihen. Itse silloin jättää itsensä "elämän" ulkopuolelle. Syyttäkööt vain tseään.

Ei koronapassi tartunnoilta suojaa tietenkään - rokotetut vain sairastavat lievemmin. Minä en menisi kapakkaan edes kymmenesti rokotettuna, koska pitkän koronan riski olisi silti, vaikka olisi täysin oireeton tartunta. Se ei vain ole sen arvoista ottaa sitä riskiä.

Eli koronapassi luo valheellisen turvallisuudentunteen, mutta eihän se oikeasti tee väkijoukoista turvallisia paikkoja. Se tarjoaa kuitenkin riskejä pelkäämättömille/tajuamattomille ihmisille illuusion turvallisuudesta ja mahdollisuuden leikkiä normaalimpaa elämää. Sillä on siis lähinnä psykologinen vaikutus. Kas kun joukossamme vaeltaa sellaisiakin ihmisiä, joille on maailmanloppu ja itsariharkinnan paikka, jos he eivät pääse väkijoukkoihin ryyppäämään. Heitä vartenhan koronapassi on luotu.

rcislandlake kirjoitti:Koronapassiin pakottaminen on siis toisinsanoen sama asia kuin pakkorokottaminen. Rokottamattomat ottavat itse riskin, jossa joutuvat kenties kaksi metriä mullan alle. Mutta mikä on se logiikka koronapassissa ? Suurin osa on sitä paitsi rokotettu. Ja jos rokotettu saisi pahan taudin rokottamattomalta, niin mikä on oikeasti rokotteen teho ja koko pointtikaan ?

Rokotettu ei saa vakavaa tautia, ellei hänellä ole todella heikko immuunipuolustus. Se tiedetään tässä vaiheessa.

rcislandlake kirjoitti:Rokottamaton voi saada koronan. Yhdesti rokotettu voi saada koronan. Kahdesti rokotettu voi saada koronan. Kaikki edellä mainitut levittävät myös koronaa ja korona leviääkin ilmateitse.
Kaikki edellä mainitut voivat myös joutua tehohoitoon. Ja uutisen mukaan näköjään hoitoon voi joutua kolmestikin rokotettu.

Niin jos on vanha, heikko ja sairas.

rcislandlake kirjoitti:Mikä on rokotepassin funktio ? Millä tavalla koronapassi estää koronan leviämistä ? Ennenkuin alamme haukkumaan ihmisiä idiooteiksi, niin kaipa tälläkin palstalla voi asiasta käydä hieman tieteellisempää ja analysoivampaa keskustelua asiasta.

Minä haukuin idiooteiksi vain niitä, jotka kuormittavat poliisia täysin naurettavasta ja perusteettomasta syystä.

Sinulla on vanhaa tietoa. Ei se todellakaan enää koske pelkkää ryyppäämistä.
Koronapassi on ulotettu melkeinpä kaikkeen paitsi päivittäisruokakauppoihin ja apteekkiin.
Siinä on siis kaikki harrastuksetkin uimahalleista, punttisaleista jne. lähtien.

Ja kohtapa se varmaan koskee ihan kaikkea. Eli kerääppä sitten sitten tuolla metsästä ja järvistä salaa itsellesi prepperivarasto selvitäksesi..
Meinaan kun koronapassia ei saa voimaan, ellei ole aina se viimeisin rokote. Israelissa se on 3 rokotusta ja Suomessa se on 2.

Tästä voidaan olla montaa eri mieltä mutta koronapassin hyödyllisyys on olematon. Ei rokotettujen pitäisi pelätä rokottamattomia, jolloin mitä ne rokottamattomat rokotetuille tekisi ? Rokottamattomat kärsivät omissa nahoissaan, jolleivät ota rokotusta. Mutta on ihan ihmisoikeus päätyä sellaiseenkin lopputulokseen, että ei ota rokotusta.

Minulla on 2 rokotusta itselläni, joten en puhu nyt itseni puolesta.
Ymmärrän kuitenkin myös rokotepelkoisia. Sikainfluenssa nyt vaikkapa narkolepsia tapauksineen muistissa ja tuo yksi Modernan koronarokotuskin aiheutti veritulppia.

Kyllä se silloin on syrjintää, jos et pääse muuta kuin typerän luvituksen kanssa ihan normaaliasioita tekemään.
Siellä baarissa se lupa voisi ollakin, jollei tämäkin olisi epäoikeudenmukaista kohtelua. Itse kun en baareissa edes käy niin eipä väliäkään.

Koronapassi ei siis estä mitään virusta. Ollaan tästä samaa mieltä.

Ilman minkäänlaista oikeaa toimintalogiikkaa koronaa vastaan se on vain ostamisen, käyttämisen, myymisen jne. luvittamisväline. Ja silloin sen perimmäinen tarkoitus onkin pelkkä kontrolliväline. Miksi ne rokotteet sitten ? Toimivatko ne, miten ne toimivat... paljon kysymyksiä heti..

Toiset uskaltavat kyseenalaistaa asioiden merkityksiä... Toiset ne menevät mukavasti virran mukana, koska se on helpompaa.. Eikä siinä mitään..
Mutta minusta jokaisella tulee olla mahdollisuus valita mutta silti voida elää..
FTDNA FF 100 % Suomi. Ydna N-FT35588 (N-Z5893->N-Y17798->N-Y17799->N-Y20916->N-Y109798/N-BY58264->N-FTE1606->N-FT35588). Mtdna H1N4
rcislandlake
Sutki savolainen
Sutki savolainen
 
Viestit: 661
Liittynyt: 08 Heinä 2012 15:56

Re: Koronapassin vastustajien itkupotkuraivarit

ViestiKirjoittaja Jegor » 04 Joulu 2021 20:25

Tähän väliin lyhyt animaatio: I animated my Covid survival story

https://www.youtube.com/watch?v=OyHvfELcOZk
Juuret: Keski-Suomi ja Laatokan Karjala
Y-DNA N1c1
mtDNA U5a
Jegor
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
 
Viestit: 353
Liittynyt: 14 Marras 2016 13:41

Re: Koronapassin vastustajien itkupotkuraivarit

ViestiKirjoittaja Kinaporin kalifi » 04 Joulu 2021 20:50

rcislandlake kirjoitti:Ilman minkäänlaista oikeaa toimintalogiikkaa koronaa vastaan se on vain ostamisen, käyttämisen, myymisen jne. luvittamisväline.

Juuri näin. Sen tarkoitus on estää tehohoidon ylikuormittuminen, kun rokotetut voivat jäädä tartunnan saatuaan leppoisasti kotiin sairastamaan.
Avatar
Kinaporin kalifi
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6925
Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18

Re: Koronapassin vastustajien itkupotkuraivarit

ViestiKirjoittaja rcislandlake » 04 Joulu 2021 23:52

Kinaporin kalifi kirjoitti:
rcislandlake kirjoitti:Ilman minkäänlaista oikeaa toimintalogiikkaa koronaa vastaan se on vain ostamisen, käyttämisen, myymisen jne. luvittamisväline.

Juuri näin. Sen tarkoitus on estää tehohoidon ylikuormittuminen, kun rokotetut voivat jäädä tartunnan saatuaan leppoisasti kotiin sairastamaan.

Se peruste on tosiaan tuo tehohoidon ylikuormittuminen..

Ensinnäkin 19.3.2020 puhuttiin tehohoidon kapasiteetin nostamisesta 50:stä 1000:een, mitä sitten ei koskaan tapahtunut.

Toiseksi täytyy olla melkoinen tuuri rokottamattomalla, ettei 2:ssa vuodessa ole törmännyt koronaan. On ollut sitten totaalisen eristyksissä. Suurin osa on rokotettu ja veikkaisin, että loput, jotka eivät vielä ole joutuneet sairaalaan, ovat sairastaneet sen vähäisenä. Niiden, jotka eivät ole joutuneet sairaalaan, eivät ole ottaneet rokotetta eivätkä ole sairastaneet koronaa, määrä täytyy olla häviävän pieni. Todennäköisyys sille, että olisi pystynyt eristäytymään kahdessa vuodessa niin totaalisesti on kyllä jotain niin pientä että...

Ei se korona katsele baaria tai jumppasalia vaan kyllä se tulee vastaan kaupassa ja pyörii se saletisti jokaisen omassa kämpässäkin. Se kun tapaa levitä ilmateitse.
Mutta jos siitä jollekulle tulee hyvä mieli, vaikka valheellinen turvatunne siitä, että on passilla turvassa, ottakoon passin.

Niin ja olen saletisti varma, että myös passilliset levittävät koronaa. Koska kerran rokotetut, kahdesti rokotetut, kolmasti rokotetut voivat levittää koronaa.. ihan siksikin..

Passi on voimassa vain, jos on ottanut aina viimeisimmän piikin. Eli kyllähän se on käytännössä pakkorokottamista, jos ilman passia ei pysty elämään normaalia elämää.. Semantiikkaa väittää, että olisi mahdollisuus sitten elää ilman passia, jos tahtoo.. Ei se käytännössä onnistu, varsinkin sitä mukaa, kun passiin otetaan uusia kiristyksiä..

Joka muuta väittää, niin on kyllä väärässä. Eli Edelleen olen sitä mieltä, että on kyse vain luvittamisesta ja rokotteista, ei sinänsä itse koronasta. Ja siitä syystä ymmärrän koronapassin vastustajia, joihin muuten lukeudun itsekin. En vastusta rokotteita mutta passille ei ole vapaassa maailmassa minkäänlaisia kestäviä perusteita ainakaan tilastojen valossa vielä, sillä kokonaiskuolleisuus vuonna 2020 oli se 55000, mikä olisi ollut muutenkin..
FTDNA FF 100 % Suomi. Ydna N-FT35588 (N-Z5893->N-Y17798->N-Y17799->N-Y20916->N-Y109798/N-BY58264->N-FTE1606->N-FT35588). Mtdna H1N4
rcislandlake
Sutki savolainen
Sutki savolainen
 
Viestit: 661
Liittynyt: 08 Heinä 2012 15:56

Re: Koronapassin vastustajien itkupotkuraivarit

ViestiKirjoittaja Kinaporin kalifi » 05 Joulu 2021 00:25

rcislandlake kirjoitti:Niin ja olen saletisti varma, että myös passilliset levittävät koronaa.

Totta kai he voivat levittää koronaa, mutta sairastavat itse toivottavasti siten että eivät rasita julkista terveydenhoitoa. Rokottamisen viranomaismääräyksillä edistämisen ainoa syy on estää tehohoidon ylikuormittuminen, jotta yhteiskunta voisi toimia mahdollisimman häiriöttömästi.
Avatar
Kinaporin kalifi
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6925
Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18

Re: Koronapassin vastustajien itkupotkuraivarit

ViestiKirjoittaja Jaska » 05 Joulu 2021 00:55

rcislandlake kirjoitti:Toiseksi täytyy olla melkoinen tuuri rokottamattomalla, ettei 2:ssa vuodessa ole törmännyt koronaan. On ollut sitten totaalisen eristyksissä. Suurin osa on rokotettu ja veikkaisin, että loput, jotka eivät vielä ole joutuneet sairaalaan, ovat sairastaneet sen vähäisenä. Niiden, jotka eivät ole joutuneet sairaalaan, eivät ole ottaneet rokotetta eivätkä ole sairastaneet koronaa, määrä täytyy olla häviävän pieni. Todennäköisyys sille, että olisi pystynyt eristäytymään kahdessa vuodessa niin totaalisesti on kyllä jotain niin pientä että...

Tässä olet väärässä - suurin osa ei vielä ole kohdannut koronaa. Eihän se tartu, ellei vietä aikaa tartunnan saaneen seurassa, eikä aina silloinkaan. Satunnaisia ovat ne "hetkessä ilmasta saadut" tartunnat.

rcislandlake kirjoitti:Niin ja olen saletisti varma, että myös passilliset levittävät koronaa. Koska kerran rokotetut, kahdesti rokotetut, kolmasti rokotetut voivat levittää koronaa.. ihan siksikin..

Totta kai levittävät.

rcislandlake kirjoitti:Passi on voimassa vain, jos on ottanut aina viimeisimmän piikin. Eli kyllähän se on käytännössä pakkorokottamista, jos ilman passia ei pysty elämään normaalia elämää.. Semantiikkaa väittää, että olisi mahdollisuus sitten elää ilman passia, jos tahtoo.. Ei se käytännössä onnistu, varsinkin sitä mukaa, kun passiin otetaan uusia kiristyksiä..

Ei se ole tietenkään pakkorokottamista, kun ihminen saa itse tehdä valinnan. Pakossa ei olisi valintaa. Ymmärrätkö?

rcislandlake kirjoitti:Joka muuta väittää, niin on kyllä väärässä. Eli Edelleen olen sitä mieltä, että on kyse vain luvittamisesta ja rokotteista, ei sinänsä itse koronasta. Ja siitä syystä ymmärrän koronapassin vastustajia, joihin muuten lukeudun itsekin. En vastusta rokotteita mutta passille ei ole vapaassa maailmassa minkäänlaisia kestäviä perusteita ainakaan tilastojen valossa vielä, sillä kokonaiskuolleisuus vuonna 2020 oli se 55000, mikä olisi ollut muutenkin..

Suomessa koronaan on kuollut harvinaisen vähän ihmisiä, kiitos tehokkaiden toimenpideiden - jos teikäläiset saisivat päättää linjauksen, niin kyllä kuolleita olisi kymmenkertaisesti ja sitten se jo erottuisi kokonaiskuolleisuuden normaalista vaihtelusta. Katsopa pahimpia maita, niin näet miten huonosti voisi asiat olla.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10977
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Koronapassin vastustajien itkupotkuraivarit

ViestiKirjoittaja Jaska » 05 Joulu 2021 01:15

KSML: 93-vuotias sai koronan ja kuoli, kotihoitaja kertoi olevansa rokottamaton – poliisi selvittää
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ ... 9a3b1279a1

Tällaista syyllistämistä pidän epäsuotavana.
1. Vanhus oli saanut jo kaksi rokotetta - hän saattoi ajatella olevansa turvassa.
2. Tuossa iässä mikä tahansa infektio voi olla kohtalokas, mutta ei flunssaisia silti syyllistetä kuolemista.
3. Hoitaja oli kertonut olevansa rokottamaton, mutta tiedetään myös rokotettujen levittävän tautia. Miksi rokottamaton tartuttaja olisi syyllisempi kuin rokotettu tartuttaja?
4. Koska oireetonkin voi olla tartuttaja, on täysin perusteetonta syyllistää ihmisiä - miten oireeton voisi edes osata epäillä saaneensa koronan?

Tauti nyt vain on väistämättä sellainen, että se leviää hoitajien ja hoidettavien välillä. Ainoa keino estää tartunta olisi pysyä eristyksissä - mutta pitäisikö sitten hoidettavat jättää heitteille? Ei tietenkään.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10977
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Koronapassin vastustajien itkupotkuraivarit

ViestiKirjoittaja rcislandlake » 05 Joulu 2021 03:17

FTDNA FF 100 % Suomi. Ydna N-FT35588 (N-Z5893->N-Y17798->N-Y17799->N-Y20916->N-Y109798/N-BY58264->N-FTE1606->N-FT35588). Mtdna H1N4
rcislandlake
Sutki savolainen
Sutki savolainen
 
Viestit: 661
Liittynyt: 08 Heinä 2012 15:56

Re: Koronapassin vastustajien itkupotkuraivarit

ViestiKirjoittaja rcislandlake » 05 Joulu 2021 03:19

Jaska kirjoitti:
rcislandlake kirjoitti:Toiseksi täytyy olla melkoinen tuuri rokottamattomalla, ettei 2:ssa vuodessa ole törmännyt koronaan. On ollut sitten totaalisen eristyksissä. Suurin osa on rokotettu ja veikkaisin, että loput, jotka eivät vielä ole joutuneet sairaalaan, ovat sairastaneet sen vähäisenä. Niiden, jotka eivät ole joutuneet sairaalaan, eivät ole ottaneet rokotetta eivätkä ole sairastaneet koronaa, määrä täytyy olla häviävän pieni. Todennäköisyys sille, että olisi pystynyt eristäytymään kahdessa vuodessa niin totaalisesti on kyllä jotain niin pientä että...

Tässä olet väärässä - suurin osa ei vielä ole kohdannut koronaa. Eihän se tartu, ellei vietä aikaa tartunnan saaneen seurassa, eikä aina silloinkaan. Satunnaisia ovat ne "hetkessä ilmasta saadut" tartunnat.

rcislandlake kirjoitti:Niin ja olen saletisti varma, että myös passilliset levittävät koronaa. Koska kerran rokotetut, kahdesti rokotetut, kolmasti rokotetut voivat levittää koronaa.. ihan siksikin..

Totta kai levittävät.

rcislandlake kirjoitti:Passi on voimassa vain, jos on ottanut aina viimeisimmän piikin. Eli kyllähän se on käytännössä pakkorokottamista, jos ilman passia ei pysty elämään normaalia elämää.. Semantiikkaa väittää, että olisi mahdollisuus sitten elää ilman passia, jos tahtoo.. Ei se käytännössä onnistu, varsinkin sitä mukaa, kun passiin otetaan uusia kiristyksiä..

Ei se ole tietenkään pakkorokottamista, kun ihminen saa itse tehdä valinnan. Pakossa ei olisi valintaa. Ymmärrätkö?

rcislandlake kirjoitti:Joka muuta väittää, niin on kyllä väärässä. Eli Edelleen olen sitä mieltä, että on kyse vain luvittamisesta ja rokotteista, ei sinänsä itse koronasta. Ja siitä syystä ymmärrän koronapassin vastustajia, joihin muuten lukeudun itsekin. En vastusta rokotteita mutta passille ei ole vapaassa maailmassa minkäänlaisia kestäviä perusteita ainakaan tilastojen valossa vielä, sillä kokonaiskuolleisuus vuonna 2020 oli se 55000, mikä olisi ollut muutenkin..

Suomessa koronaan on kuollut harvinaisen vähän ihmisiä, kiitos tehokkaiden toimenpideiden - jos teikäläiset saisivat päättää linjauksen, niin kyllä kuolleita olisi kymmenkertaisesti ja sitten se jo erottuisi kokonaiskuolleisuuden normaalista vaihtelusta. Katsopa pahimpia maita, niin näet miten huonosti voisi asiat olla.

Suurin osa vaikeasti sairastuneista on yli 80-vuotiaita. Sen jälkeen vaikein osa on yli 30-vuotiaat riskiryhmäläiset. Kaiken kaikkiaan siis ne jotka muutoinkin ovat sairaita.. Mistä ne muut rokottamattomat voivat 100% tietää, etteivät ole jo sairastaneet koronaa lievänä.

Todella vaikeaa on ollut pysyttäytyä koronan ulottumattomissa sillä ainakin kaupassa siihen on täytynyt jo törmätä kahdessa vuodessa vaikka muutoin eräjormailisikin ypönä. Aika epätodennäköistä ettei kahdessa vuodessa ole koronaan törmännyt.

Vapaaehtoisuus on semantiikkaa. Ensinnäkin työpaikoille suunnitellaan pakollista koronapassia. Kyllähän se kato korona hyppää vaikka bittiavaruudesta etätyötekijään...

Mikä sun mielestä on tällöin vaihtoehtoinen elämä ? Nälkäkuolemakö ?

Kun nyt ei tosiaan ole kyse baarista. Vaan kokoajan lisätään passiin uusia asioita ja ne asiat vähenevät, jotka siihen ei kuulu.

Kahdesti Sputnikilla rokotettu ei saa passia, kertovat pikkulinnut ja...

EU:ssa suunnittelevat pakkorokottamista.
Sen jälkeen kukaan ei varmaan edes kysele, minkä piikin saa..
Niin.. missä vapaa tahto sitten ?

Ongelma on että sammakot ne istuksii lämpenevässä keitinvedessä eivätkä edes huomaa että ovat kohta kypsiä ruokapöytään.

Jos passi olisi täytetty kerrasta kaikkialle, olisi sitä vastustettu isommasta. Näin pikkuhiljaa kuin lampaat ihmiset hyväksyvät luvittamisen.

Rokote ei ole ongelma mutta passi on. Ei vapaan ihmisen tarvitse osoittaa lupaa voidakseen vaikka käydä kauppaa. On näitä epidemioita ollut ennenkin ilman passeja.

vinks. Millä saat ehdottoman kuuliaisia vaikkapa oikeanlaisia poliittissuuntautuneita alamaisia ? Tietenkin uhkaamalla viedä luvat joilla päivittäinen asiointi onnistuu.
FTDNA FF 100 % Suomi. Ydna N-FT35588 (N-Z5893->N-Y17798->N-Y17799->N-Y20916->N-Y109798/N-BY58264->N-FTE1606->N-FT35588). Mtdna H1N4
rcislandlake
Sutki savolainen
Sutki savolainen
 
Viestit: 661
Liittynyt: 08 Heinä 2012 15:56

Re: Koronapassin vastustajien itkupotkuraivarit

ViestiKirjoittaja Jaska » 05 Joulu 2021 06:24

rcislandlake kirjoitti:Todella vaikeaa on ollut pysyttäytyä koronan ulottumattomissa sillä ainakin kaupassa siihen on täytynyt jo törmätä kahdessa vuodessa vaikka muutoin eräjormailisikin ypönä. Aika epätodennäköistä ettei kahdessa vuodessa ole koronaan törmännyt.

Kaupassa voi käydä muulloin kuin ruuhka-aikana, ja kaupungeissa kaupat myös kuljettavat tilauksia. Selvästi suurin osa on ehdottomasti sairastamatta - se nähdään vasta-ainepositiivisten pienestä osuudesta suhteessa testattuihin.
https://www.thl.fi/roko/cov-vaestoserol ... eekly.html

Ja vaikka olisi jonkin alfamuunnoksen sairastanut, voi silti sairastua uudelleen deltaan ja omikroniin ja alfaankin, kun välissä on vuosia.

rcislandlake kirjoitti:Vapaaehtoisuus on semantiikkaa. Ensinnäkin työpaikoille suunnitellaan pakollista koronapassia. Kyllähän se kato korona hyppää vaikka bittiavaruudesta etätyötekijään...

Mikä sun mielestä on tällöin vaihtoehtoinen elämä ? Nälkäkuolemakö ?

Ei ole todellakaan kenenkään elämä loppumassa koronapassin takia, pelko pois! Mitäjossittelu on täysin hedelmätön harrastus.

rcislandlake kirjoitti:EU:ssa suunnittelevat pakkorokottamista.
Sen jälkeen kukaan ei varmaan edes kysele, minkä piikin saa..
Niin.. missä vapaa tahto sitten ?

Palataan asiaan, JOS joku oikeasti alkaa laatia lakia pakkorokotuksista. Silloin kyse on pakosta - sitä ennen kyse on valinnasta. Sanoilla on tietty merkitys, etkä voi muuttaa sitä omavaltaisesti.


Ongelma on että sammakot ne istuksii lämpenevässä keitinvedessä eivätkä edes huomaa että ovat kohta kypsiä ruokapöytään.

Jos passi olisi täytetty kerrasta kaikkialle, olisi sitä vastustettu isommasta. Näin pikkuhiljaa kuin lampaat ihmiset hyväksyvät luvittamisen.

rcislandlake kirjoitti:vinks. Millä saat ehdottoman kuuliaisia vaikkapa oikeanlaisia poliittissuuntautuneita alamaisia ? Tietenkin uhkaamalla viedä luvat joilla päivittäinen asiointi onnistuu.

Kun ihminen on salaliittouskovainen jossain asiassa, hänellä on taipumusta uskoa salaliittoihin muissakin asioissa.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10977
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Koronapassin vastustajien itkupotkuraivarit

ViestiKirjoittaja Kinaporin kalifi » 05 Joulu 2021 12:39

rcislandlake kirjoitti:On näitä epidemioita ollut ennenkin ilman passeja.

Politiikka eli kysymys parhaasta tavasta hoitaa yhteisiä asioita astuu kuvaan mukaan kun aletaan esim. keskustelemaan siitä ketä tehohoidetaan, kun paikkoja on rajallinen määrä. Leikkauksesta toipuvaa vai koronapotilasta, jolla ei ole rokotetetta. Keskiajallahan näitä ei tarvinnut miettiä.
Avatar
Kinaporin kalifi
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6925
Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18

Re: Koronapassin vastustajien itkupotkuraivarit

ViestiKirjoittaja Jegor » 05 Joulu 2021 12:44

Varjeltukaamme typeryydeltä ja sen turmelevalta vaikutukselta vaikka lakipakolla. Valitettavasti monet ymmärtävät terveyden arvon vasta sitten, kun ovat sen menettäneet.

Rokote on tärkeä epidemian hillitsemiseen vaadittava toimenpide. On kuitenkin ymmärrettävä, että se ei yksinään riitä. Tämän ohella on oltava myös rajoituksia ja sulkutoimia. Lisäksi jokaisen pitäisi jokapäiväisellä toiminnallaan estää viruksen leviämistä käyttämällä maskia, välttämällä kontakteja, huolehtimalla hygieniasta ja turvaväleistä jne. Ehkä näidenkin parempaan toteutumiseen tarvitaan jotain suosituksia järeämpää.

Koronapassi ei ole pääsylippu normaaliin. Tosin sitä on markkinoitu sellaisena, koska siten saadaan nostettua rokotekattavuutta nopeammin. Toivon antaminen normaaliin palaamisesta liittyy myös mielenterveysongelmien ehkäisyyn. Monet eivät kestä pitkittyviä poikkeusolosuhteita, varsinkaan ilman toivoa tilanteen helpottumisesta. Tähän liittyy rajoitusten ajoittainen purkaminen, ja koronapassin antamat mahdollisuudet. Kuitenkin kaikki tällainen voi jäädä lyhytaikaiseksi, koska viimeistään terveydenhuollon ylikuormittuminen pakottaa entistä tiukempiin rajoituksiin.

"Me kaikki tulemme saamaan tartunnan"-ajattelu on vaarallista, koska liian monelle näyttäisi tulevan long covid-oireita. Merkittävä osa väestöstä voi tulla työkyvyttömäksi tai osatyökyvyttömäksi. Tämän estämiseksi on toimittava ajoissa.
Viimeksi muokannut Jegor päivämäärä 05 Joulu 2021 19:10, muokattu yhteensä 1 kerran
Juuret: Keski-Suomi ja Laatokan Karjala
Y-DNA N1c1
mtDNA U5a
Jegor
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
 
Viestit: 353
Liittynyt: 14 Marras 2016 13:41

Re: Koronapassin vastustajien itkupotkuraivarit

ViestiKirjoittaja Lri » 05 Joulu 2021 18:39

Jaska kirjoitti:Palataan asiaan, JOS joku oikeasti alkaa laatia lakia pakkorokotuksista.


Suomen tartuntatautilaki sallii jo pakollisen rokotusohjelman järjestämisen, koska eletään "vapaassa maailmassa" kuten rc sanoi:

> 47 §
> Pakollinen rokotus
>
> Valtioneuvoston asetuksella voidaan säätää järjestettäväksi pakollinen rokotus, jos kattava rokottaminen on välttämätöntä väestön tai sen osan hengelle ja terveydelle vakavaa vahinkoa aiheuttavan yleisvaarallisen tartuntataudin leviämisen ehkäisemiseksi. Pakollinen rokotus voidaan rajoittaa myös tiettyyn väestön osaan, ryhmään tai ikäluokkaan.
>
> Kunnan on järjestettävä 1 momentissa tarkoitettu pakollinen rokotus.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2016/20161227

Postasin laista foorumilla jo viime vuoden alkupuolella. Ajattelin jo silloin, että pakolliset rokotukset voitaisiin ottaa käyttöön sen takia, että silloin ei jäisi kontrolliryhmää, josta näkisi että rokotetuilla on korkeampi kuolleisuus kuin rokottamattomilla, ja rokotuksista johtuvista kuolemista voitaisiin syyttää sarssia.

Euroopan komission puheenjohtaja ehdotti pari päivää sitten, että EU:ssa voitaisiin ruveta harkitsemaan pakotettua rokotusta:

> In Brussels, European Commission President Ursula von der Leyen said it was "understandable and appropriate" to discuss how to "encourage and potentially think about mandatory vaccination" in the bloc - although only individual member states can impose vaccine mandates.
>
> Austria has already said it will make Covid-19 jabs compulsory next February, Germany is mulling following suit and Greece on Tuesday said it will mandate vaccines for over-60s.
https://www.france24.com/en/europe/2021 ... iant-fears

Suomessakin uutisoitiin näköjään kuukausi sitten siitä, että pakollisia rokotuksia harkitaan joillain tietyille henkilöryhmille:

> Sosiaali- ja terveysministeriö (STM) selvittää rokotevelvollisuuden mahdollisuutta muillekin kuin sote-alan ammattilaisille. Asiasta kertoo Iltalehdelle STM:n kansliapäällikkö Kirsi Varhila.
>
> Varhilan mukaan STM selvittää mahdollisuutta siihen, että "joitain tarkasti rajattuja henkilöstöryhmiä" velvoitettaisiin määräaikaisesti koronarokotteen ottamiseen.
>
> Julkisuudessa pakkorokotuksia on väläytelty sote-alan työntekijöille. Iltalehti kysyi Varhilalta, tarkoittavatko "tarkasti rajatut henkilöstöryhmät" nimenomaan sote-alan ammattilaisia.
>
> - Ryhmiä on useita sekä sote-alan sisällä että ulkopuolella, Varhila vastasi yllättäen.
>
> - Tarkempaan määrittelyyn tässä vaiheessa ei ole syytä mennä.
>
> Selvitys on Varhilan mukaan käynnissä tartuntatautilain pykälän 48 osalta. THL kertoo pykälästä tarkemmin täällä.
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ ... d2335e5b9c
Lri
Mettänpeikko
Mettänpeikko
 
Viestit: 323
Liittynyt: 09 Maalis 2019 15:01

Re: Koronapassin vastustajien itkupotkuraivarit

ViestiKirjoittaja Jegor » 05 Joulu 2021 20:06

Auttaisiko, jos yrittäisi miettiä tätä pienemmässä mittakaavassa?

Kuvitelkaa olevanne miehistöä laivassa, joka syttyy palamaan keskellä merta. Laivan kapteeni käskee jokaista osallistumaan sammutustyöhön, koska muuten laiva uppoaa ja miehistö hukkuu. Osa miehistöstä ei suostu, koska he kokevat käskyn kohtuuttomaksi, vapautta rajoittavaksi, mahdottomaksi toteuttaa jne. He ennemmin hukkuvat palavan laivan mukana kuin auttavat muita. Mitä kapteenin pitäisi tehdä tällaiselle miehistölle?
Juuret: Keski-Suomi ja Laatokan Karjala
Y-DNA N1c1
mtDNA U5a
Jegor
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
 
Viestit: 353
Liittynyt: 14 Marras 2016 13:41

Re: Koronapassin vastustajien itkupotkuraivarit

ViestiKirjoittaja rcislandlake » 06 Joulu 2021 16:03

Jaska kirjoitti:Kun ihminen on salaliittouskovainen jossain asiassa, hänellä on taipumusta uskoa salaliittoihin muissakin asioissa.

Ei tässä salaliittoihin uskomisia tarvita. Historialla kun vain on tapana toistaa itseään.
Toivon todella että olen todella väärässä eikä tarvinne palata parin vuoden päästä näihin viesteihin kirjoittelemaan, että olipa harmi että olin oikeassa.

Olipa niitä virusvariaatioita nyt vaikkapa 60, niin täysin yliampuvaa tämä nyt tällähetkellä on suhteessa kuolintilastoihin, joissa ei siis ole isossa mittakaavassa muutosta normaaliin.
Minä kun ymmärrän todellisen pandemian sellaisena, jossa sanotaanko vähän jopa liioiteltuna ruumiita lojuu kaduilla tai suurissa rovioissa...

Oma mielipiteeni asiasta, joka ei tule muuttumaan on, että:
Rokotukset ovat ehdottoman jees (vaikka pakkorokotuksetkin) eli kannatettavia... Otan sellaisen, vaikka se olisi suoranaista myrkkyä.
Silti minulla olisi vapauteni. Passit sun muut luvitukset sieltä syvältä pers**tä. Vapaana, kun on syntynyt niin vapaana tahtoo pysyä.
FTDNA FF 100 % Suomi. Ydna N-FT35588 (N-Z5893->N-Y17798->N-Y17799->N-Y20916->N-Y109798/N-BY58264->N-FTE1606->N-FT35588). Mtdna H1N4
rcislandlake
Sutki savolainen
Sutki savolainen
 
Viestit: 661
Liittynyt: 08 Heinä 2012 15:56

Re: Koronapassin vastustajien itkupotkuraivarit

ViestiKirjoittaja Jegor » 06 Joulu 2021 16:53

rcislandlake kirjoitti:Olipa niitä virusvariaatioita nyt vaikkapa 60, niin täysin yliampuvaa tämä nyt tällähetkellä on suhteessa kuolintilastoihin, joissa ei siis ole isossa mittakaavassa muutosta normaaliin.
Minä kun ymmärrän todellisen pandemian sellaisena, jossa sanotaanko vähän jopa liioiteltuna ruumiita lojuu kaduilla tai suurissa rovioissa...

Tältäkö pitäisi näyttää?
https://graphics.reuters.com/HEALTH-IND ... jvqrqaqpx/
Juuret: Keski-Suomi ja Laatokan Karjala
Y-DNA N1c1
mtDNA U5a
Jegor
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
 
Viestit: 353
Liittynyt: 14 Marras 2016 13:41

Re: Koronapassin vastustajien itkupotkuraivarit

ViestiKirjoittaja rcislandlake » 06 Joulu 2021 17:18

Jegor kirjoitti:
rcislandlake kirjoitti:Olipa niitä virusvariaatioita nyt vaikkapa 60, niin täysin yliampuvaa tämä nyt tällähetkellä on suhteessa kuolintilastoihin, joissa ei siis ole isossa mittakaavassa muutosta normaaliin.
Minä kun ymmärrän todellisen pandemian sellaisena, jossa sanotaanko vähän jopa liioiteltuna ruumiita lojuu kaduilla tai suurissa rovioissa...

Tältäkö pitäisi näyttää?
https://graphics.reuters.com/HEALTH-IND ... jvqrqaqpx/

No.. Tuolla näyttää selvästi epidemialta ja vakavalta.. Tuolla rajoitustoimet eivät olisi yliampuvia.
Tuolla ihmisiä on valtavia määriä neliökilometriä kohden.

Suomalaisia on Suomen pinta-alaan suhteessa vähän. Suomalaisiahan on yhtä monta kuin Pietarissa on asukkaita.
Täällä ihmiset ovat jo valmiiksi eristyksissä, vaikka elelisivät normaalielämää.

Jos nyt sattuisi jossain virus isommasti "leimahtamaan", niin se tukahdutettaisiin nopeasti. Ja niin on tapahtunutkin. Siellä toimet ok.
Mutta enimmäkseen elelemme pandemiankin keskellä melko normaalia elämää, ainakin me rokotetut.
Minusta passeille ei vain ole minkäänlaisia perusteita.

Italiassa
Italiassa on yksi maailman korkeimmista rokotuskattavuuksista. Yli 80 prosenttia koko maan väestöstä on saanut ainakin yhden rokoteannoksen. Noin 15 prosentille on annettu myös jo kolmas annos.

Silti koronatartuntojen määrä on noussut, ja sunnuntaina maassa kirjattiin noin 15 000 tautitapausta, tänään noin 9 500.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ita ... #gs.inhtey superhyperkoronapassi, hyperkoronapassi, Superkoronapassi, koronapassi. .. hullut sakot ja muut seuraamukset...ihan nykypäivää Euroopassa

Meillä Suomessa pääministeri näyttää hyvää esimerkkiä, kuinka tämä homma vedetään.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008455204.html
#getoverit #okboomer #bilesannakunnioittaasuomalaisia
FTDNA FF 100 % Suomi. Ydna N-FT35588 (N-Z5893->N-Y17798->N-Y17799->N-Y20916->N-Y109798/N-BY58264->N-FTE1606->N-FT35588). Mtdna H1N4
rcislandlake
Sutki savolainen
Sutki savolainen
 
Viestit: 661
Liittynyt: 08 Heinä 2012 15:56

Re: Koronapassin vastustajien itkupotkuraivarit

ViestiKirjoittaja Jaska » 06 Joulu 2021 23:47

rcislandlake kirjoitti:Olipa niitä virusvariaatioita nyt vaikkapa 60, niin täysin yliampuvaa tämä nyt tällähetkellä on suhteessa kuolintilastoihin, joissa ei siis ole isossa mittakaavassa muutosta normaaliin.
Minä kun ymmärrän todellisen pandemian sellaisena, jossa sanotaanko vähän jopa liioiteltuna ruumiita lojuu kaduilla tai suurissa rovioissa...

Sellaistahan se on paikoin ollutkin monissa maissa, jos olet seurannut uutisia. Sinä et ymmärrä sitä, että ainoa syy siihen, ettei Suomessa päädytty noihin ruumiskasoihin, ovat olleet tehokkaat koronatoimenpiteet.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10977
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Koronapassin vastustajien itkupotkuraivarit

ViestiKirjoittaja rcislandlake » 07 Joulu 2021 02:53

Jaska kirjoitti:
rcislandlake kirjoitti:Olipa niitä virusvariaatioita nyt vaikkapa 60, niin täysin yliampuvaa tämä nyt tällähetkellä on suhteessa kuolintilastoihin, joissa ei siis ole isossa mittakaavassa muutosta normaaliin.
Minä kun ymmärrän todellisen pandemian sellaisena, jossa sanotaanko vähän jopa liioiteltuna ruumiita lojuu kaduilla tai suurissa rovioissa...

Sellaistahan se on paikoin ollutkin monissa maissa, jos olet seurannut uutisia. Sinä et ymmärrä sitä, että ainoa syy siihen, ettei Suomessa päädytty noihin ruumiskasoihin, ovat olleet tehokkaat koronatoimenpiteet.

Jaa.. Siis koronapassikö on Suomessa estänyt kaksi vuotta ruumiskasoja ?
Hetkinen.. Minusta koronapassi on sangen uusi asia. Ei siis asiayhteyttä.

Rokotteet ovat estäneet ruumiskasat, eikö ? Ja hyvä on.. myönnetään että myös karanteenit, tapaamisrajoitukset ja sen semmoiset..
Ei minun mielipiteeni nyt kyllä näillä perusteilla muutu. Rokotteet hyvä, passi... ei niinkään ?

Kuten kirjoitit.. Passi on enemmänkin jotain psykologiaa kuin oikeasti toimiva juttu.
Passilla vain saa luvan levittää koronaa ja tämä on totinen tosi.

Nimittäin kyllähän se on tiedossa, että (1:sti, 2:sti, 3:sti... jne.) rokotetut levittävät koronaa ja jopa sairastuvat koronaan.

Voihan tämän kyllä kääntää niinkin että ota se mahdollisuus sairastaa korona ja pysyä hengissä..
Mutta siihen kyllä riittää se järki, joka sanoo että ota rokote ja ihan ilman passiakin.
FTDNA FF 100 % Suomi. Ydna N-FT35588 (N-Z5893->N-Y17798->N-Y17799->N-Y20916->N-Y109798/N-BY58264->N-FTE1606->N-FT35588). Mtdna H1N4
rcislandlake
Sutki savolainen
Sutki savolainen
 
Viestit: 661
Liittynyt: 08 Heinä 2012 15:56

EdellinenSeuraava

Paluu Terveys

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa