Koronapassin vastustajien itkupotkuraivarit

[Kinaporin kalifi]

Passilla vain saa luvan levittää koronaa ja tämä on totinen tosi.

Totta tosiaan tämäkin, kuten pääministerinkin toimet osoittavat.

[Jegor]

Oma mielipiteeni asiasta, joka ei tule muuttumaan on, että:
Rokotukset ovat ehdottoman jees (vaikka pakkorokotuksetkin) eli kannatettavia... Otan sellaisen, vaikka se olisi suoranaista myrkkyä.
Silti minulla olisi vapauteni. Passit sun muut luvitukset sieltä syvältä pers**tä. Vapaana, kun on syntynyt niin vapaana tahtoo pysyä.

Ymmärrän pointtisi koronapassista. Voitko kuitenkin takentaa mitä tarkoitat vapaudella? Millaista sen pitäisi olla aikana, jolloin terveydenhuollon kantokyky on vaarantunut? Pitääkö ihmisten kaikissa olosuhteissa päästä baareihin, yökerhoihin, joukkotapahtumiin, kuntosaleille yms. virkistys- ja vapaa-ajan toimintaan?

[jussipussi]

Kai passista on se hyöty, että passittomat, siis ilmeisesti rokottamattomat tai vajaasti rokotetut, eivät saa mennä väen tungoksiin. Rokottamattomien riski sairastua vakavaan tautimuotoon on oleellisesti suurempi kuin rokotetuilla. Tästä pitäisi seurata se, että terveydenhuolto ei niin helposti ylikuormitu, vaikka rokotetut sitä keskenään levittäisivätkin.

[Jegor]

Kai passista on se hyöty, että passittomat, siis ilmeisesti rokottamattomat tai vajaasti rokotetut, eivät saa mennä väen tungoksiin.

Ei toimi. Kaikkien pitäisi välttää väentungoksia.

Rokottamattomien riski sairastua vakavaan tautimuotoon on oleellisesti suurempi kuin rokotetuilla.

Näin on.

Tästä pitäisi seurata se, että terveydenhuolto ei niin helposti ylikuormitu, vaikka rokotetut sitä keskenään levittäisivätkin.

Ehkä ei niin helposti, mutta se ei riitä. Rokotuksista huolimatta terveydenhuolto on edelleen vaarassa ylikuormittua.

[jussipussi]

Kai passista on se hyöty, että passittomat, siis ilmeisesti rokottamattomat tai vajaasti rokotetut, eivät saa mennä väen tungoksiin.

Ei toimi. Kaikkien pitäisi välttää väentungoksia.

Rokottamattomien riski sairastua vakavaan tautimuotoon on oleellisesti suurempi kuin rokotetuilla.

Näin on.

Tästä pitäisi seurata se, että terveydenhuolto ei niin helposti ylikuormitu, vaikka rokotetut sitä keskenään levittäisivätkin.

Ehkä ei niin helposti, mutta se ei riitä. Rokotuksista huolimatta terveydenhuolto on edelleen vaarassa ylikuormittua.

Purit kommenttini osiin hieman väkivaltaisesti, koska tekstin osat liittyivät kiinteästi toisiinsa. Noin irroiteltuina ne eivät muodosta kokonaisuutta, jonka tarkoitus oli perustella passin hyödyttävän ainakin jollain tasolla. Siksi myös ensimmäinen purkamasi osa toimii kokonaisuuden palasena.

[rcislandlake]

Oma mielipiteeni asiasta, joka ei tule muuttumaan on, että:
Rokotukset ovat ehdottoman jees (vaikka pakkorokotuksetkin) eli kannatettavia... Otan sellaisen, vaikka se olisi suoranaista myrkkyä.
Silti minulla olisi vapauteni. Passit sun muut luvitukset sieltä syvältä pers**tä. Vapaana, kun on syntynyt niin vapaana tahtoo pysyä.

Ymmärrän pointtisi koronapassista. Voitko kuitenkin takentaa mitä tarkoitat vapaudella? Millaista sen pitäisi olla aikana, jolloin terveydenhuollon kantokyky on vaarantunut? Pitääkö ihmisten kaikissa olosuhteissa päästä baareihin, yökerhoihin, joukkotapahtumiin, kuntosaleille yms. virkistys- ja vapaa-ajan toimintaan?

Vapaushan on sellaista, ettö ei tarvitse kysyä eikä esittää lupia. Minulle ainoastaan Suomen Passi tarkoittaa legiimiä lupalappua.
Valtion rajojen sisällä ei minun mielestäni tule rajoittaa liikkumisenvapautta, jos ei voida yksiselitteisesti osoittaa sen tarvetta.
Koronarajoitukset, karanteenit ja eristykset ovat riittävän rankkoja. Passi ei mahdollista, vaan siinä on takana aina vapauden hallinta.

Vähän niinkuin pääministeri San Nam Arin...
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008457713.html
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/3 ... b2bfa204b4
https://demokraatti.fi/il-valtioneuvost ... tumisesta/

En ole vain tottunut siihen, että eliitillä on eri oikeuksia.

Edelleen.. Passilla levitetään koronaa ja ne, joilla ei ole koronapassia ovat a) joko täysin rokotettuja, b) osin rokotettuja tai c) rokottamattomia.
Jos vaihtoehto on a tai b, niin riski kai lienee vähäinen.

Mutta jos se on c, niin silloin kannattaisi todellakin miettiä että onko se riski sen arvoinen. Se terveydenhuollon kantokyky on romahtaakseen, vaikkei rokottamaton istu bussiin, kahvilaan, jumppasalille tahi illan yörientoihin kuten San Nam Arin.

Lainattu teksti E. S. :ltä.

Rokottamattomuuden aiheuttaman "peruuttamattoman vaaran" osalta tahtoisin huomauttaa, mitä delta-varianttiin tulee, on tieteellinen tosiasia, että rokotetut levittävät virusta yhtä todennäköisesti kuin rokottamattomat samassa taloudessa. Lähde: "Community transmission and viral load kinetics of the SARS-CoV-2 delta (B.1.617.2) variant in vaccinated and unvaccinated individuals in the UK: a prospective, longitudinal, cohort study", The Lancet, 29.10.2021, Kirjoittajat: Anika Singanayagam, PhD, Seran Hakki, PhD, Jake Dunning, PhD, Kieran J Madon, MSc, Michael A Crone, MBBCh, Aleksandra Koycheva, BSc, et al.
Tällöin rokottamattomuuden aiheuttamasta vaarasta tulee välillinen ja se kohdistuu ensisijaisesti terveydenhuollon hoito- ja tehohoitokapasiteetin kuormittamiseen, joka heikentää edellytyksiä vastata tavanomaiseen tehohoidon tarpeeseen.
Sivuhuomautus: Perspektiiviä antaa tieto siitä, että vuonna 2016 kausi-influenssan aikaan Iltasanomat otsikoi "Jo 19 kuollut influenssaan, yli 100 tehohoidossa" IS 16.2.2016. Viimeisin tieto on, että tehohoidossa Covid19-taudin vuoksi on nyt 51 henkilöä, tehohoitojakson tavanomainen pituus on 11 vrk.
Rokote antaa merkittävän suojan vakavaa tautimuotoa vastaan, mutta tieto sen osalta, missä kulkee raja, minkä väestöryhmien kannattaisi rokottautua, ei ole selvästi saatavilla. THL sanoo: "Rokottamattomat ovat syys-lokakuun aikana päätyneet COVID-19-tartunnan seurauksena erikoissairaanhoitoon 18 kertaa todennäköisemmin ja tehohoitoon 30 kertaa todennäköisemmin kuin rokotetut."
Näin varmaankin on, mutta samaan aikaan alle 30-vuotiaiden ikäryhmässä on todettu 92.802 tartuntaa, 0 kuolemaa.
80+ ikäryhmässä on todettu 3.692 tartuntaa, 823 kuolemaa, karkeasti se on 1/4,5 sairastunutta.
Rokotteen teho heikkenee kuukausien kuluessa jopa haitallisuuteen saakka, joten rokotetehoste tarvitsee ottaa uudestaan 5-9kk välein. Ks. ohessa kuva tutkimuksesta: "Effectiveness of Covid-19 vaccination against risk of symptomatic infection, hospitalization, and death up to 9 months: a Swedish total-population cohort study", Peter Nordström, MD, PhD, Marcel Ballin, MSc., Anna Nordström, MD, PhD, lokak. 2021.
Covid19 ei ole lapsille vaarallinen ja rokote ei ole täysin riskitön. Ehkä väestötasolla ei ole järkevää rokottaa ollenkaan alle 30-vuotiaita, ellei heillä ole tunnistettuja samanaikaisia sairauksia, jotka lisäävät vakavan taudin riskiä merkittävästi.
Väestötasolla Suomessa tilanne Covid19-epidemian osalta on nyt se, että yli 99% tartunnan saaneista jää henkiin.

[Jegor]

Purit kommenttini osiin hieman väkivaltaisesti, koska tekstin osat liittyivät kiinteästi toisiinsa. Noin irroiteltuina ne eivät muodosta kokonaisuutta, jonka tarkoitus oli perustella passin hyödyttävän ainakin jollain tasolla. Siksi myös ensimmäinen purkamasi osa toimii kokonaisuuden palasena.

Purin kommenttisi, koska se sisältää aiheita, joita lukijoiden on hyvä pohtia myös erikseen. Olet oikeassa siinä, että passi hyödyttää jollain tasolla. Suurin hyöty on sen rokotekattavuutta nopeammin nostava vaikutus. Suurin haitta on siihen liittyvä paluu normaaliin-käytös, joka tehostaa viruksen leviämistä ja syö korkean rokotekattavuuden hyötyjä. Virus tavoittaa nyt helpommin mm. läpäisyinfektiolle alttiit rokotetut.

[Jegor]

Lainattu teksti E. S. :ltä.

...Väestötasolla Suomessa tilanne Covid19-epidemian osalta on nyt se, että yli 99% tartunnan saaneista jää henkiin.

Väestötasolla kuolemat eivät ole ainoa ongelma. Olisin myös huolissani long covidista, liitännäissairauksista, jotka voivat viedä monelta terveyden ja työkyvyn ehkä lopullisesti. Lyhytnäköisen vapaudentavoittelun hintana voi olla loppuelämän aivosumu, hengenahdistus, lihaskivut jne. Harva todella ymmärtää millaiseksi helvetiksi elämä voi muuttua terveyden menettämisen myötä.

[Jaska]

Purin kommenttisi, koska se sisältää aiheita, joita lukijoiden on hyvä pohtia myös erikseen. Olet oikeassa siinä, että passi hyödyttää jollain tasolla. Suurin hyöty on sen rokotekattavuutta nopeammin nostava vaikutus. Suurin haitta on siihen liittyvä paluu normaaliin-käytös, joka tehostaa viruksen leviämistä ja syö korkean rokotekattavuuden hyötyjä. Virus tavoittaa nyt helpommin mm. läpäisyinfektiolle alttiit rokotetut.

Juuri näin.

Lainattu teksti E. S. :ltä.

...Väestötasolla Suomessa tilanne Covid19-epidemian osalta on nyt se, että yli 99% tartunnan saaneista jää henkiin.

Väestötasolla kuolemat eivät ole ainoa ongelma. Olisin myös huolissani long covidista, liitännäissairauksista, jotka voivat viedä monelta terveyden ja työkyvyn ehkä lopullisesti. Lyhytnäköisen vapaudentavoittelun hintana voi olla loppuelämän aivosumu, hengenahdistus, lihaskivut jne. Harva todella ymmärtää millaiseksi helvetiksi elämä voi muuttua terveyden menettämisen myötä.

Kyllä, ihmisiä pitää suojella heidän omalta tietämättömyydeltään ja tyhmyydeltään. Iso osa näistä vapauden puolesta räyhäävistä on vain lyhytnäköisiä. Jos he sairastuttuaan saisivatkin jonkin pysyvän haitan, eivät he siitä itseään syyttäisi vaan jälleen kerran viranomaisia: "Miksette kertoneet meille, että tällainen riski on todellinen?! Nyt olemme vajaakykyisiä loppuelämämme, teidän syynne!!! YNNYNNYYY!!1!!"

Vaikka riskistä on todellakin kerrottu, vaikkei joka uutisoinnissa tietenkään.
Pitää huomioida myös se, että muutenkin alijäämäiselle eläke- ja mamupommin kanssa painivalle valtion budjetille on myrkkyä siirtää aivan turhaan työllistä väestöä työkyvyttömien lokeroon.

Vapaus ei ole sellainen itseisarvo, että vapauden varjolla saisi ehdoin tahdoin paskoa kansakunnan terveyden ja kansantalouden. Yhteisen hyvän nimissä meidän kaikkien pitää pystyä hyväksymään rajoituksia ja "absoluuttisen vapauden loukkauksia".

[rcislandlake]

Kyllä, ihmisiä pitää suojella heidän omalta tietämättömyydeltään ja tyhmyydeltään. Iso osa näistä vapauden puolesta räyhäävistä on vain lyhytnäköisiä. Jos he sairastuttuaan saisivatkin jonkin pysyvän haitan, eivät he siitä itseään syyttäisi vaan jälleen kerran viranomaisia: "Miksette kertoneet meille, että tällainen riski on todellinen?! Nyt olemme vajaakykyisiä loppuelämämme, teidän syynne!!! YNNYNNYYY!!1!!"

Vaikka riskistä on todellakin kerrottu, vaikkei joka uutisoinnissa tietenkään.
Pitää huomioida myös se, että muutenkin alijäämäiselle eläke- ja mamupommin kanssa painivalle valtion budjetille on myrkkyä siirtää aivan turhaan työllistä väestöä työkyvyttömien lokeroon.

Vapaus ei ole sellainen itseisarvo, että vapauden varjolla saisi ehdoin tahdoin paskoa kansakunnan terveyden ja kansantalouden. Yhteisen hyvän nimissä meidän kaikkien pitää pystyä hyväksymään rajoituksia ja "absoluuttisen vapauden loukkauksia".

En tietenkään vähättele long covid oireita.

Passi ei kyllä tule niitä oireita hävittämään eikä vähentämään.
Byrokraatit tuppaavat pitää kansalaisten kyykyttämisestä ja kaikenmaailman lupalappusista.
Jos tosiaan uskoo että joku passi poistaa koronaongelman, niin siinä sitä vasta onkin salaliittoteoriaa..

Korona velloo ihan kaikkialla. Se nyt vain on fakta. Vaikka aina ei ollut niin, niin nyt ollaan jo kaukana siitä, kun voitaisiin vältellä koronaa.
Koko koronakin olisi voitu saada hallintaan, jos olisi ollut tahtoa.
https://www.verkkouutiset.fi/emerituspr ... /#54e3a735

[Jaska]

Kyllä, ihmisiä pitää suojella heidän omalta tietämättömyydeltään ja tyhmyydeltään. Iso osa näistä vapauden puolesta räyhäävistä on vain lyhytnäköisiä. Jos he sairastuttuaan saisivatkin jonkin pysyvän haitan, eivät he siitä itseään syyttäisi vaan jälleen kerran viranomaisia: "Miksette kertoneet meille, että tällainen riski on todellinen?! Nyt olemme vajaakykyisiä loppuelämämme, teidän syynne!!! YNNYNNYYY!!1!!"

Vaikka riskistä on todellakin kerrottu, vaikkei joka uutisoinnissa tietenkään.
Pitää huomioida myös se, että muutenkin alijäämäiselle eläke- ja mamupommin kanssa painivalle valtion budjetille on myrkkyä siirtää aivan turhaan työllistä väestöä työkyvyttömien lokeroon.

Vapaus ei ole sellainen itseisarvo, että vapauden varjolla saisi ehdoin tahdoin paskoa kansakunnan terveyden ja kansantalouden. Yhteisen hyvän nimissä meidän kaikkien pitää pystyä hyväksymään rajoituksia ja "absoluuttisen vapauden loukkauksia".

En tietenkään vähättele long covid oireita.

Passi ei kyllä tule niitä oireita hävittämään eikä vähentämään.
Byrokraatit tuppaavat pitää kansalaisten kyykyttämisestä ja kaikenmaailman lupalappusista.
Jos tosiaan uskoo että joku passi poistaa koronaongelman, niin siinä sitä vasta onkin salaliittoteoriaa..

Korona velloo ihan kaikkialla. Se nyt vain on fakta. Vaikka aina ei ollut niin, niin nyt ollaan jo kaukana siitä, kun voitaisiin vältellä koronaa.
Koko koronakin olisi voitu saada hallintaan, jos olisi ollut tahtoa.
https://www.verkkouutiset.fi/emerituspr ... /#54e3a735

Tässä en nyt viitannut enää koronapassiin vaan ihan oikeisiin tiukkoihin rajoituksiin. Aika erikoista, jos näitä tyyppejä häiritsee koronapassin vaatiminen ovella, mutta ei häiritse se, että ne ovet pidetään täysin kiinni... Eli ei kyse taida sittenkään olla vapaudesta vaan jostain ihan muusta?

Rajoituksiinhan tässä taas mennään, kun tehohoito kuormittuu tarpeeksi.

[rcislandlake]

Kyllä, ihmisiä pitää suojella heidän omalta tietämättömyydeltään ja tyhmyydeltään. Iso osa näistä vapauden puolesta räyhäävistä on vain lyhytnäköisiä. Jos he sairastuttuaan saisivatkin jonkin pysyvän haitan, eivät he siitä itseään syyttäisi vaan jälleen kerran viranomaisia: "Miksette kertoneet meille, että tällainen riski on todellinen?! Nyt olemme vajaakykyisiä loppuelämämme, teidän syynne!!! YNNYNNYYY!!1!!"

Vaikka riskistä on todellakin kerrottu, vaikkei joka uutisoinnissa tietenkään.
Pitää huomioida myös se, että muutenkin alijäämäiselle eläke- ja mamupommin kanssa painivalle valtion budjetille on myrkkyä siirtää aivan turhaan työllistä väestöä työkyvyttömien lokeroon.

Vapaus ei ole sellainen itseisarvo, että vapauden varjolla saisi ehdoin tahdoin paskoa kansakunnan terveyden ja kansantalouden. Yhteisen hyvän nimissä meidän kaikkien pitää pystyä hyväksymään rajoituksia ja "absoluuttisen vapauden loukkauksia".

En tietenkään vähättele long covid oireita.

Passi ei kyllä tule niitä oireita hävittämään eikä vähentämään.
Byrokraatit tuppaavat pitää kansalaisten kyykyttämisestä ja kaikenmaailman lupalappusista.
Jos tosiaan uskoo että joku passi poistaa koronaongelman, niin siinä sitä vasta onkin salaliittoteoriaa..

Korona velloo ihan kaikkialla. Se nyt vain on fakta. Vaikka aina ei ollut niin, niin nyt ollaan jo kaukana siitä, kun voitaisiin vältellä koronaa.
Koko koronakin olisi voitu saada hallintaan, jos olisi ollut tahtoa.
https://www.verkkouutiset.fi/emerituspr ... /#54e3a735

Tässä en nyt viitannut enää koronapassiin vaan ihan oikeisiin tiukkoihin rajoituksiin. Aika erikoista, jos näitä tyyppejä häiritsee koronapassin vaatiminen ovella, mutta ei häiritse se, että ne ovet pidetään täysin kiinni... Eli ei kyse taida sittenkään olla vapaudesta vaan jostain ihan muusta?

Rajoituksiinhan tässä taas mennään, kun tehohoito kuormittuu tarpeeksi.

En vain ymmärrä, mitä passi hyödyttää palveluissa.. Kun rokottamattomat saa kumminkin sen koronan.
Miksei ovia vain voi pitää auki, kun korona on jo kaikkialla ja suurin osa on rokottautunut ?

Jaska vetäisee nyt salaliittoteorian jostain muista syistä.
Ei tässä ole kyse kuin siitä, että oikeasti ei pitäisi tarvita mitään lupia Suomessa liikkuessaan. Ihan perusoikeusjuttuja..
Pitää olla oikeasti todella riittävä peruste niiden heikennyksiin. Ja koska passi ei todellakaan auta yhtikäs mihinkään, niin vapautta ei tarvitse tarpeettomasti minusta sitten heikentääkään.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Liikkumisvapaus

Tuo passitus johtaa juurikin tähän erittäin typerään italialaiseen tapaan eli koronapassi, superkoronapassi, hyperkoronapassi, superhyperkoronapassi, hyperhyperkoronapassi -ilmiöön, jossa sitten luokitellaan eri palvelujen käyttäjien oikeuksia miten minkäkin tason mukaan.

Kiinassahan ollaan jo niin pitkällä, että siellä luokitellaan sosiaalisten pisteiden mukaan. Jos pisteet eivät riitä, niin eipä ole oikeuksia. Aina kun on vasemmisto kun on hallituksessa, niin pidän tämmöistäkin uhkaa ihan todellisena. Byrokratia kun on heille oikein karkkia. Kaikkia ja kaikkea pitäisi hallita.. Ja koska tuo on siis jo oikeasti käytössä oleva järjestelmä vasemmistolaisessa maailmassa, ei kyse ole salaliittoteoriasta. Sellaiseen on tosiaankin vaara, mikäli lainsäädännössä aletaan ihannoimaan ennemmin kommunovasemmistolaista kaukoitää kuin sivistynyttä länttä. https://fi.wikipedia.org/wiki/Sosiaalin ... telm%C3%A4 https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006583034.html

Nyt ei siis ole kyse pelkästään siitä, että saa oluen illalla baarissa. Nyt on kyse selvästi luvitusjärjestelmän istuttamisesta ihmisten mieliin.
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000003099241.html

Eero Ojanen Liikkumisen vapaus, liikkumisen pakko REAALISOSIALISMI VÄITTI toteuttavansa vapautta, mutta läntisen käsityksen mukaan se toimi päinvastoin. Yhteiskunta antoi tiukat puitteet ja julisti sen vapaudeksi. Yksilö tavallaan pakotettiin olemaan vapaa.

[cromwell]

Itse en ole ymmärtänyt koronapassissa yhtä asiaa; jos rokotettu voi levittää koronaa siinä missä rokottamatonkin, niin mikä käytännön hyöty passista silloin on?

[Lri]

Itse en ole ymmärtänyt koronapassissa yhtä asiaa; jos rokotettu voi levittää koronaa siinä missä rokottamatonkin, niin mikä käytännön hyöty passista silloin on?

Se auttaa ainakin ihmisiä hyväksymään, että tulevaisuudessa heidän oikeuttaan palveluihin tullaan rajoittamaan heidän digitaaliseen identiteettiin liitettyjen parametrien perusteella. Samasta syystä on tärkeää, että ihmiset tottuvat siihen, että he tarvitsevat matkustamiseen digitaalista identiteettiä, koska se auttaa seuraavassa vaiheessa rajoittamaan ihmisten liikkuvuutta muistakin syistä, kuten esimerkiksi matalan sosiaalisen pistearvon takia.

[Jaska]

Tässä en nyt viitannut enää koronapassiin vaan ihan oikeisiin tiukkoihin rajoituksiin. Aika erikoista, jos näitä tyyppejä häiritsee koronapassin vaatiminen ovella, mutta ei häiritse se, että ne ovet pidetään täysin kiinni... Eli ei kyse taida sittenkään olla vapaudesta vaan jostain ihan muusta?

Rajoituksiinhan tässä taas mennään, kun tehohoito kuormittuu tarpeeksi.

En vain ymmärrä, mitä passi hyödyttää palveluissa.. Kun rokottamattomat saa kumminkin sen koronan.
Miksei ovia vain voi pitää auki, kun korona on jo kaikkialla ja suurin osa on rokottautunut ?

Ihminen saa koronan, jos hän heiluu väkijoukoissa.
Ihminen ei saa koronaa, jos hän pysyy eristyksissä.

Ovia ei voi pitää auki, koska ei haluta siihen tilanteeseen mihin monissa maissa on viime vuosien kuluessa päädytty: että pitää valita, kenet pidetään hengissä ja kenen annetaan kuolla. Tällä suojellaan niitä rokottamattomia, jotka eivät tajua omaa parastaan.

Jaska vetäisee nyt salaliittoteorian jostain muista syistä.
Ei tässä ole kyse kuin siitä, että oikeasti ei pitäisi tarvita mitään lupia Suomessa liikkuessaan. Ihan

perusoikeusjuttuja..
Pitää olla oikeasti todella riittävä peruste niiden heikennyksiin. Ja koska passi ei todellakaan auta yhtikäs mihinkään, niin vapautta ei tarvitse tarpeettomasti minusta sitten heikentääkään.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Liikkumisvapaus

Eli tekö siis vastustatte vielä kovempaa kaikkia koskevia liikkumisrajoituksia kuin nyt koronapassia?
Vai onko tässä sittenkin jokin kaksoisstandardi, jota et myönnä tai jota et ole tiedostanut?

[Jaska]

Itse en ole ymmärtänyt koronapassissa yhtä asiaa; jos rokotettu voi levittää koronaa siinä missä rokottamatonkin, niin mikä käytännön hyöty passista silloin on?

Se auttaa ainakin ihmisiä hyväksymään, että tulevaisuudessa heidän oikeuttaan palveluihin tullaan rajoittamaan heidän digitaaliseen identiteettiin liitettyjen parametrien perusteella. Samasta syystä on tärkeää, että ihmiset tottuvat siihen, että he tarvitsevat matkustamiseen digitaalista identiteettiä, koska se auttaa seuraavassa vaiheessa rajoittamaan ihmisten liikkuvuutta muistakin syistä, kuten esimerkiksi matalan sosiaalisen pistearvon takia.

Sivuhuomio: onko tämä Lri nyt eri sivupersoona kuin se Lri, joka kirjoittaa mää-kieltä ja vastustaa kirjakieltä?

[Lri]

Sivuhuomio: onko tämä Lri nyt eri sivupersoona kuin se Lri, joka kirjoittaa mää-kieltä ja vastustaa kirjakieltä?

No kun en mää oikeen kehtais kirjottaa tämmöttiinkään, ni en mää oo viäl päättäny et mimmottiin mun tarttis kirjottaa tääl. Kun se ois vaan pal helpompaa jos tää foorumi ois englanniks, mut sit tää ois varmaan vaan täyn jotain intialaisii ja somaalei niinkun Anthrogenica.

Mut joku Whitney Webb on kirjottanu aika paljon siit et mikä noitten sarssipassien oikee tarkotus on: https://unlimitedhangout.com/2021/01/investigative-reports/silicon-valley-and-wef-backed-foundation-announce-global-initiative-for-covid-19-vaccine-records/. Sit sitä aihet käsiteltiin kans vähän aikaa täs sen podcastin jaksos: https://www.bitchute.com/video/5P6M9hGU4C4O/ (ajast 49:55 alkaen).

[rcislandlake]

Tässä en nyt viitannut enää koronapassiin vaan ihan oikeisiin tiukkoihin rajoituksiin. Aika erikoista, jos näitä tyyppejä häiritsee koronapassin vaatiminen ovella, mutta ei häiritse se, että ne ovet pidetään täysin kiinni... Eli ei kyse taida sittenkään olla vapaudesta vaan jostain ihan muusta?

Rajoituksiinhan tässä taas mennään, kun tehohoito kuormittuu tarpeeksi.

En vain ymmärrä, mitä passi hyödyttää palveluissa.. Kun rokottamattomat saa kumminkin sen koronan.
Miksei ovia vain voi pitää auki, kun korona on jo kaikkialla ja suurin osa on rokottautunut ?

Ihminen saa koronan, jos hän heiluu väkijoukoissa.
Ihminen ei saa koronaa, jos hän pysyy eristyksissä.

Ovia ei voi pitää auki, koska ei haluta siihen tilanteeseen mihin monissa maissa on viime vuosien kuluessa päädytty: että pitää valita, kenet pidetään hengissä ja kenen annetaan kuolla. Tällä suojellaan niitä rokottamattomia, jotka eivät tajua omaa parastaan.

Jaska vetäisee nyt salaliittoteorian jostain muista syistä.
Ei tässä ole kyse kuin siitä, että oikeasti ei pitäisi tarvita mitään lupia Suomessa liikkuessaan. Ihan

perusoikeusjuttuja..
Pitää olla oikeasti todella riittävä peruste niiden heikennyksiin. Ja koska passi ei todellakaan auta yhtikäs mihinkään, niin vapautta ei tarvitse tarpeettomasti minusta sitten heikentääkään.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Liikkumisvapaus

Eli tekö siis vastustatte vielä kovempaa kaikkia koskevia liikkumisrajoituksia kuin nyt koronapassia?
Vai onko tässä sittenkin jokin kaksoisstandardi, jota et myönnä tai jota et ole tiedostanut?

Ei minua tarvitse teititellä. Olen sellainen yksinäinen vapaustaistelija..
Muista koronapassin vastustajista en tiedä, kun ei ole ainakaan minun tiedossani mitään virallista ryhmää.

Koronarajoitukset ovat ok, jos tosiaan pitää suojella taudilta. Kuten kirjoitin.
Mutta miten kun passin omaava rokotettu tyyppi menee kotiin, jossa on passiton ja rokottamaton sukulainen.
Estääkö se passi sen koronan leviämisen, häh ? Kerro nyt ihmeessä minulle se logiikka, miten passi silloin toimii.
Pitääkö sen rokottamattoman ja passittoman lähteä kotoansa litomaan ?

Passissa ei ole kyse minusta taudilta suojaamisesta kyse vaan luvitusjärjestelmän sisäänajosta.
Ihan niinkuin Kiinan sosiaalisen pisteytyksen luvitusjärjestelmä..

Tällainen palveluja luvittava vapauden rajoitus jäisi voimaan koronan jälkeenkin.
Ja olisi selkeästi Suomen Perustuslain vastainen.

Juhlien koronaan...
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/omi ... #gs.ibfjum
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8 ... 30ef6964e6

[Jaska]

Sivuhuomio: onko tämä Lri nyt eri sivupersoona kuin se Lri, joka kirjoittaa mää-kieltä ja vastustaa kirjakieltä?

No kun en mää oikeen kehtais kirjottaa tämmöttiinkään, ni en mää oo viäl päättäny et mimmottiin mun tarttis kirjottaa tääl. Kun se ois vaan pal helpompaa jos tää foorumi ois englanniks, mut sit tää ois varmaan vaan täyn jotain intialaisii ja somaalei niinkun Anthrogenica.

Mut joku Whitney Webb on kirjottanu aika paljon siit et mikä noitten sarssipassien oikee tarkotus on: https://unlimitedhangout.com/2021/01/investigative-reports/silicon-valley-and-wef-backed-foundation-announce-global-initiative-for-covid-19-vaccine-records/. Sit sitä aihet käsiteltiin kans vähän aikaa täs sen podcastin jaksos: https://www.bitchute.com/video/5P6M9hGU4C4O/ (ajast 49:55 alkaen).

Sori, ei kyllä jaksa kiinnostaa vainoharhaiset salaliittoteoriat. "Oikee" tarkoitus, juupa juu... Niitähän voi keksiä niin monta kuin vain mielikuvitusta riittää.

[rcislandlake]

Sivuhuomio: onko tämä Lri nyt eri sivupersoona kuin se Lri, joka kirjoittaa mää-kieltä ja vastustaa kirjakieltä?

No kun en mää oikeen kehtais kirjottaa tämmöttiinkään, ni en mää oo viäl päättäny et mimmottiin mun tarttis kirjottaa tääl. Kun se ois vaan pal helpompaa jos tää foorumi ois englanniks, mut sit tää ois varmaan vaan täyn jotain intialaisii ja somaalei niinkun Anthrogenica.

Mut joku Whitney Webb on kirjottanu aika paljon siit et mikä noitten sarssipassien oikee tarkotus on: https://unlimitedhangout.com/2021/01/investigative-reports/silicon-valley-and-wef-backed-foundation-announce-global-initiative-for-covid-19-vaccine-records/. Sit sitä aihet käsiteltiin kans vähän aikaa täs sen podcastin jaksos: https://www.bitchute.com/video/5P6M9hGU4C4O/ (ajast 49:55 alkaen).

Sori, ei kyllä jaksa kiinnostaa vainoharhaiset salaliittoteoriat. "Oikee" tarkoitus, juupa juu... Niitähän voi keksiä niin monta kuin vain mielikuvitusta riittää.

Jaska se näköjään nyt nauraa ihmisten hädälle... https://www.suomenuutiset.fi/koditon-ei ... P-i9vNyT5E Meneillään on vasemmistolaistotalitärismin hienovarainen esiinmarssi. Verhoa raotellaan jo.
Eihän Natsi-Saksassakaan asiat tapahtuneet yhdessä päivässä. Jännä vain että Saksassa erotellaan jälleen ihmisiä luokan mukaan.

Tosielämän tapahtumia tämän päivän Suomesta.
1. Suomalaiselle ALA-IKÄISELLE, jolla on DIABETES ja huomaa että verensokerit on alhaalla, EI MYYDÄ VR:N JUNASSA MEHUA, koska hän ei omista passia. Myyjä sanoo että EI VOI MYYDÄ.
Vaarannetaan siis NUOREN TERVEYS tottelemalla hulluja sääntöjä.
(Terve nuori - paitsi perussairaus-, saa kulkea vaunussa, saa istua piikitetyn viereen penkille, mut ei saa juoda eikä syödä, jos ei oo pakannut tai unohtanut omat eväät, vaikka ottais juomiset ja syötävät ravintolasta mukaan omalle paikalle.)
Mitä mietin - ymmärtääkö työntekijät, että EI TARVITSE, EIKÄ SAA TOTELLA MÄÄRÄYKSIÄ, jos syyllistyy silloin rikokseen tai se on omantunnon ja perustuslain vastaista???
2. Lasten urheiluharrastusten näytöksiin ympäri Suomea evätään pääsyä passittomilta vanhemmilta. Esim.: Äiti ei pääse oman lapsen balettinäytökseen. Onneks edes mummi pääsee, kun hänellä on passi vihreällä. Ja sit jos ei ookkaan piikitettyä mummia jollain, ei pääse kukaan katsomaan, lapsi menee sit esittämään vieraille ihmisille. Mikä fiilis jää lapselle tästä? Omat vanhemmat on huonoja?
3. Joissain harrastuksissa on passittomilta vanhemmilta muutenkin evätty pääsyä sisälle halliin seuraamaan harrastusta, vaikka jalkapalloa, kentän laidalta. Mikä fiilis lapselle tästä, kun muiden lasten vanhemmat saa tulla katsomaan ja iloitsemaan lapsen onnistumisista, mutta omat vanhemmat jää ulkopuolelle?
4. Sama juttu soitto-konserteissa, ympäri Suomea ilmoitetaan vanhemmille, että ei saa tulla paikalle, jos ei omista passia. Kaverilleni kävi näin, että hetki ennen konserttia (lapsi tietysti varmasti jo innostunut konsertista ja että pääsee yleisölle ja äidille esiintymään siellä), ilmoitetaankin että ilman passia ei ole asiaa konserttiin.
Kaverini lapsi on vasta 7-VUOTIAS!!! Mitä luulette? Meneekö 7-vuotias YKSIN KONSERTTIIN ILMAN ÄITIÄ soittamaan vieraille ihmisille?? Vai jääkö hän kokonaan tapahtuman ulkopuolelle jota varten on harjoitellut monta viikkoa, kun ei halua mennä ilman äitiä? Miten suuri on PIENEN LAPSEN PETTYMYS ja välittääkö siitä KUKAAN??
5. Urheiluseuraa ”edistää terveyttä” kieltämällä 17-vuotiaalta hänelle fyysisesti, psyykkisesti ja sosiaalisesti elintärkeän urheiluharrastuksen. Toinen 17-vuotias varaa ensimmäisen koronapiikki-ajan, koska seura sanoi ettei ole enää asiaa treeneihin ilman passia. Lapsi sanoo äidille et jos piikistä tulee vakavia haittoja, hän tekee sitten itsarin.
Osa nuorista jää siis kokonaan harrastusten ulkopuolelle, tai suorittaa painostuksen alla lääketieteellisen toimenpiteen vastoin tahtoa. Nürnbergin sopimuksen mukaan ketään ei saa painostaa tekemään päätöksen lääkekokeiluun osallistumisesta esim. kiristämällä. Entä tasa-arvo? Osa nuorista ei saa enää harrastaa, tämäkö on tasa-arvoa?

Jos Korona olisi haluttu pitää aisoissa, ei Suomeen olisi jatkuvasti tämän 2 vuoden aikana tullut tunnuksettomia lentoja eikä rajoituksia olisi purettu. Rajoitukset olivat ok. Ne todella purivat. Sitten ykskaks lopeteltiin rajoitukset ja nyt niillä ei enää paljoa saavuteta. https://www.verkkouutiset.fi/emerituspr ... /#54e3a735