Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut Tänään on 21 Syys 2018 23:11



Vastaa viestiin  [ 12 viestiä ] 
 Euran ja Köyliön ruumishautaukset 
Kirjoittaja Viesti
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 27 Helmi 2011 00:14
Viestit: 379
Viesti Euran ja Köyliön ruumishautaukset
Eura ja Köyliö ovat ainoita paikkoja Suomessa, mistä on löydetty ruumishautauksia jo merovinki- ja viikinkiajalta:

http://oppiminen.yle.fi/artikkeli?id=5675

Kirjassaan "The Origin of the Icelanders" Barthi Gudmunsson kiinnittää huomiota seikkaan, että Islannista on löydetty vain pakanallisia ruumishautauksia, eikä ainoatakaan polttohautausta, vaikka Islannin asuttamisen aikaan ja sitä edeltävänä aikana Norjassa ja suurimmassa osassa Skandinaviaa polttohautaus oli vielä hallitseva hautaustapa. Hänen mukaansa Skandinaviassa vain Tanskan saarilla ja Jyllannissa Limfjordista etelään hallitsi ruumishautaus. Hän tulkitsi tuon siten, että tuolta alueelta lähteneet tanskalaiset olivat muuttaneet ensin Norjaan vieden sinne omia uskonnollisia ajatuksiaan ja hautajaisriittejään, ja heidän jälkeläisensä veivät ne edelleen Islantiin. Gudmundssonin mukaan nuo tanskalaiset siirtolaiset olisivat perustaneet omia pikkukuningaskuntiaan Norjaan, ja kun Harald Kaunotukka alkoi tekemään Norjasta yhtenäistä kuningaskuntaa, niin näiden pikkupäällikköiden oli pakko joko omaksua norjalaiset lait ja tavat, tai muuttaa muualle.

Olisikohan tuolta Tanskan seuduilta ollut siirtolaisuutta myös Euraan ja Köyliöön?


16 Heinä 2011 18:44
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 17 Helmi 2011 18:19
Viestit: 310
Paikkakunta: Turku
Viesti Re: Euran ja Köyliön ruumishautaukset
pektopah kirjoitti:
Olisikohan tuolta Tanskan seuduilta ollut siirtolaisuutta myös Euraan ja Köyliöön?


Bornholmin saarta lukuunottamatta Etelä-Skandinaviasta ei tunneta edes etäisiä vastineita Euran ja Köyliön merovingiaikaisille ruumishaudoille. Esineelliset ruumishautaukset ilmaantuvat sinne muistaakseni vasta 900-luvulla ja jäävät lyhytikäiseksi ilmiöksi. Merovingiajalla Tanskan alueella on ilmeisesti ollut vallalla täysin esineetön hautaustapa.


16 Heinä 2011 18:55
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 27 Helmi 2011 00:14
Viestit: 379
Viesti 
Bornholmista tulikin mieleeni: Onkohan koskaan tutkittu Bornholmista löydettyjen kiviröykkiöiden ja Suomesta löydettyjen ns. Lapinraunioiden yhteyttä?

Kirjasta "Denmark: Introduction - Prehistory" :

Lainaa:
If a person had suffered death by violence, whoever passed the scene of the crime would have to 'sacrifice' a stone, or better a branch, in order to avoid being 'taken' by the dead. The safest of all would be to make a threefold offering, while reciting the invocation: 'One for me and for thee, and one so thou wilt never take me.' The uplands of Bornholm still have such heaps of stones, scattered about the plantations of the old, rocky heath. While they have not been fully studied, they are thought to overlie Iron Age graves. But they have, down the ages, served as landmarks or beacons in the pathless waste. The best known are a clump of three called Varperne, which used to mark a remote crossroad in the heather; and traces of a prehistoric road can still be discerned running between two of the. Foresters as recently as the last generation who passed them would fearfully add another stone to the rest, and even to this day it is an established midsummer tradition with the local inhabitants to go to Varperne, raise the fallen stones, and decorate the moss-grown cairns with flowers and greenery. In doing so, they are maintaining a time-honoured respect for the legend of three sisters who died by the hand of brothers.

The legend illustrates the danger from the sea, which, in the time of the great migrations, depopulated coastal areas all over the country, driving the inhabitants into the interior. It tells of three farmer's sons whose behaviour forced them to flee from the island. In their place, the farmer and his wife were blessed with three daughters, who grew up to become the lovliest girls in the settlement. The sons were never heard of again. One day, the sisters went into the heather to gather flowers and berries, and there they met three strangers, who had landed in the night from their ships. The girls fled in fear, but the men barred their flight and ravished and slew them. The murderers then went about trying to sell the girls' ornaments, and were seized and hanged from the nearest tree. Then only were they recognized as the farmer's sons, who had returned on a raiding expedition and killed their sisters.

On the site of the murder the people of the settlement piled up three pyramids of stones as a memorial to the tragic event, the report of which had spread all over the island. Farther west, where the robbers had taken the life of a young herdsman, another cairn was erected, and called Knaegten (The boy or lad).


16 Heinä 2011 20:00
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 17 Helmi 2011 18:19
Viestit: 310
Paikkakunta: Turku
Viesti 
pektopah kirjoitti:
Bornholmista tulikin mieleeni: Onkohan koskaan tutkittu Bornholmista löydettyjen kiviröykkiöiden ja Suomesta löydettyjen ns. Lapinraunioiden yhteyttä?


On niillä sen verran yhteyttä, että molemmissa on kiviä kasassa ja kyse on ainakin joskus haudoista. Kiviröykkiöhauta on kuitenkin hyvin yleinen ilmiö eri puolilla Pohjois-Eurooppaa, joten samantasoisia yhteyksiä voidaan osoittaa sinne sun tänne.

Sisä-Suomen lapinraunioiden välitön alkuperä voidaan johtaa Suomen rannikkoseutujen myöhäiskivikautisista ja pronssikautisista röykkiöistä.


16 Heinä 2011 20:13
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 27 Helmi 2011 00:14
Viestit: 379
Viesti 
Sami Raninen kirjoitti:

Sisä-Suomen lapinraunioiden välitön alkuperä voidaan johtaa Suomen rannikkoseutujen myöhäiskivikautisista ja pronssikautisista röykkiöistä.

Mutta koska kiviröykkiöhautoja on tuohon aikaan ollut muuallakin Pohjois-Euroopassa, niin tuota alkuperää ei kai voitane todistaa 100% varmuudella? Vai onko jossain päin Suomea aukoton jatkuvuus myöhäiskivikauden röykkiöistä rautakauden röykkiöihin?


16 Heinä 2011 20:31
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 17 Helmi 2011 18:19
Viestit: 310
Paikkakunta: Turku
Viesti 
pektopah kirjoitti:
Mutta koska kiviröykkiöhautoja on tuohon aikaan ollut muuallakin Pohjois-Euroopassa, niin tuota alkuperää ei kai voitane todistaa 100% varmuudella? Vai onko jossain päin Suomea aukoton jatkuvuus myöhäiskivikauden röykkiöistä rautakauden röykkiöihin?


Areaalisella tarkastelutasolla jatkuvuus on aukoton ainakin Pohjanlahden/Perämeren rannikolla, jossa röykkiöt seuraavat merenrantaa. Tästä enemmän Jari Okkosen väitöskirjassa (2002). Sanoisin, että kyllä se röykkiöperinteen jatkuvuus Suomen sisällä on todistettu "100 %:n varmuudella".

Teoriassa on tietenkin mahdollista, että jokin yksittäinen röykkiö on sellaisen Suomen alueen ulkopuolelta tulleen maahanmuuttajan tekemä, jonka kotiseudulla oli samantapainen röykkiöperinne kuin täällä. Vaihtoehto on kuitenkin mielenkiinnoton ennen kuin sen tueksi voidaan esittää jokin konkreettinen peruste.

Lapinraunioille ei löydy riittävän läheisiä vastineita muualta kuin kuin Suomen rannikoilta ja Pohjois-Ruotsista, joten Bornholm-vaihtoehto on siltä osin poissuljettu. Bornholmin merovingiaikaisten ruumiskalmistojen yhteys Euran-Köyliön löytöihin on itselläni vielä työn alla, mutta ei siltäkään saralta mitään mullistavaa näyttäisi alustavien selvitysten perusteella löytyvän.


16 Heinä 2011 20:55
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 27 Helmi 2011 00:14
Viestit: 379
Viesti Re: Euran ja Köyliön ruumishautaukset
Sami Raninen kirjoitti:
pektopah kirjoitti:
Olisikohan tuolta Tanskan seuduilta ollut siirtolaisuutta myös Euraan ja Köyliöön?


Bornholmin saarta lukuunottamatta Etelä-Skandinaviasta ei tunneta edes etäisiä vastineita Euran ja Köyliön merovingiaikaisille ruumishaudoille. Esineelliset ruumishautaukset ilmaantuvat sinne muistaakseni vasta 900-luvulla ja jäävät lyhytikäiseksi ilmiöksi. Merovingiajalla Tanskan alueella on ilmeisesti ollut vallalla täysin esineetön hautaustapa.

Ainakin Tanskassa näytään haudatun koiria ihmisten mukana,kuten Euran alueellakin:

http://books.google.fi/books?id=sHGLoSP ... nd&f=false

Kuva

Uploaded with ImageShack.us


16 Heinä 2011 21:21
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 17 Helmi 2011 18:19
Viestit: 310
Paikkakunta: Turku
Viesti Re: Euran ja Köyliön ruumishautaukset
pektopah kirjoitti:
Ainakin Tanskassa näytään haudatun koiria ihmisten mukana,kuten Euran alueellakin:


Näin laveat yhtäläisyydet eivät kuitenkaan ole vielä kovin merkittäviä, varsinkaan kun samantasoisia vastineita löytyy lähempääkin.

Pääosin vasta viikinkiaikaiset koirahautaukset Eurassa ja Tanskan alueella tuskin paljastavat Euran-Köyliön ruumishautaustavan alkuperää, mikä se sitten ikinä onkaan.


16 Heinä 2011 21:34
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 27 Helmi 2011 00:14
Viestit: 379
Viesti 
Toisaalta se, että koirahautauksia löytyy esimerkiksi Uppsalan seudulta ei välttämättä merkinne sitä, että tapa olisi sieltä lähtöisin. Yhtä hyvin se on voinut levitä Tanskan kautta suunnilleen samanaikaisesti sekä Uppsalan, että Euran alueille.


16 Heinä 2011 21:44
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 27 Helmi 2011 00:14
Viestit: 379
Viesti 
Ehkäpä nuo koira- ja hevoshautaukset liittyvät Guðmundriin?


http://www.daastol.com/books/Nordgren,W ... fGoths.pdf

Lainaa:

Guðmundr

Þorsteinssaga Bæjarmagnar mentiones Guðmundr (Goðmund) as the ruler of Glæsisvellir, the warriors paradise. In Norweigan mythology he is called Guðmundr. The father of Guðmundr Ulfheðinn, who was king there before his son, also carried the name Guðmundr, and hence [b]Ulfheðinn was meant to differentiate them from each other. It should be interpreted as the one in wolfs fur or wolf-shape.
The son of Guðmundr Ulfheðinn is called Heiðrekr Ulfhamr accordingly the same meaning. Saxo knows a giant called Guthmundus. Guðmundr sometimes is given the epithet faxe, i.e. the one with a mane meaning a horse. This ties it to the idea of the death-army drawing around in Norway in the Christmas night under name of Oskoreidenit is in this follow the jolasveinar, the yule youngsters, ride. Nils Lid has the opinion that it is the fertility symbol, the sheaf, which stands in the center of the Yule-celebration and ties it to Guðmundr.

Guðmundr is,[/b] according to Höfler, master of the realm of the
dead, the death-horse, which in the later shape of Sleipner carries the dead on the Gotlandic picture-stones. He is master of dogs and wolves (Cf. Anubis). Also Faxe is the name of a death demonthe horse of the dead. (Höfler 1934, p.172)


Susisoturit taas näyttäisivät liittyvän rengasmiekkoihin ainakin tämän esineen mukaan:

http://en.wikipedia.org/wiki/Migration_Period_sword

Kuva


17 Heinä 2011 23:28
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 17 Helmi 2011 18:19
Viestit: 310
Paikkakunta: Turku
Viesti 
pektopah kirjoitti:
Toisaalta se, että koirahautauksia löytyy esimerkiksi Uppsalan seudulta ei välttämättä merkinne sitä, että tapa olisi sieltä lähtöisin. Yhtä hyvin se on voinut levitä Tanskan kautta suunnilleen samanaikaisesti sekä Uppsalan, että Euran alueille.


Tapa ei kyllä mitenkään voine olla Tanskasta lähtöisin, ja se on Suomessa selvästi myöhäisempi kuin Upplannissa. Ei myöskään ole varmaa, että tapa olisi erityisesti levinnyt alueelta toiselle. Aivan yhtä hyvin se on voinut syntyä itsenäisesti eri alueilla.


18 Heinä 2011 22:11
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 17 Helmi 2011 18:19
Viestit: 310
Paikkakunta: Turku
Viesti 
pektopah kirjoitti:
Ehkäpä nuo koira- ja hevoshautaukset liittyvät Guðmundriin?


Odiniin.

Suomessa koirahautaukset ovat rengasmiekkoja myöhäisempi ilmiö.


18 Heinä 2011 22:13
Profiili
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Vastaa viestiin   [ 12 viestiä ] 

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy

Muuta yksityisyysasetuksia