Olivatko Varjagit suomalaisia?

Suomessa noin 500 eaa.-1200 jaa.

Re: Olivatko Varjagit suomalaisia?

ViestiKirjoittaja Jaska » 30 Marras 2013 20:23

Thurisaz kirjoitti:
Jaska kirjoitti:Haplotyyppisukupuu paljastaa joitain suomalaisperäisiä N1c1-haplotyyppejä ulkomailla (Pihkova, Ukraina, Norja), ja aikasyvyyden perusteella ne voisivat edustaa esihistoriallista liikehdintää.
http://www.elisanet.fi/alkupera/N1c1tree.pdf

Muistakin haploryhmistä voisi tietysti tällaisia löytyä, jos pengottaisiin.


Hyvä kohde tutkia olisi Englanti, suuri pakana-armeija oli niin suuri että siihen on voitu värvätä pitkin pohjolaa.
Valtaus kesti 14 vuotta ja siihen on osallistunut varmasti tuhansia.
http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Heathen_Army


Olisi kiva tietää onko N ja I osumissa Englannissa suomalaisia linjoja, asutus oli kuitenkin poikkeuksellisen laajaa valtauksen jälkeen.
Tietenkin pitäisi myös tutkia sen aikaisia jäänteitä ja tavaroita, en usko että kukaan on Englannissa miettinyt että että osa voi olla peräisin Itämerensuomalaisilta tai Slaaveilta.

Hollantiin ja Englantiin näyttäisi levinneen "hämäläisen" ryhmän saarivirolaista alaryhmää (2d1a s. 8). Kyseistä alaryhmää esiintyy Varsinais-Suomessa ja Virossa, mutta toistaiseksi ei voida sanoa, onko "hämäläinen" ryhmä L1022+ syntynyt Lounais-Suomessa vai Virossa.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10969
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Olivatko Varjagit suomalaisia?

ViestiKirjoittaja Kvenlander » 02 Maalis 2015 22:08

Pitäisikö ennemmin kysyä, oliko Varjaageissa (paljon) suomalaisia? Rurik ei ehkä "kuninkaana" (mikä hänen tittelinsä sitten olikaan) ole niin tärkeä, kuin ajatellaan. Jos esim. englantilaisten kuninkaiden Y-haploja vertailtaisiin, voisi englantilaisten tai jopa heidän valloittajiensa etnisyys näyttää erilaiselta. Jos kronikat ovat oikeassa siinä, että Novogorodilaiset kutsuivat hänet hallitsijaksi, ehkä hän ei tullutkaan nykyisen Ruotsin alueelta, vaan esimerkiksi Laatokalta, jossa hän hallitsi jonkinlaista skandinaavien, slaavien ja suomalaisten sekakaupunkia.

Mielestäni olisi aikaa kaukaa haettu (pun intended), jos novogorodilaiset lähtisivät hakemaan Roslagenista asti hallitsijaa itselleen. Mutta ehkä lähempää löytyi sovussa johdettu yhteisö? Pelkkää spekulaatiota, mutta mielestäni ihan uskottava. Rurikin ja "eliitin" skandinaavisuus on kai aika varmaa, koska on löydetty hautoja, koruja ym. ja ensimmäisten sukupolvien ajan nimet olivat skandinaavisia. Lisäksi tietysti Y-haplo näyttää ilmeisesti viittaavan Ruotsiin. Sulautumiseen ei kuitenkaan mennyt kuin muutama sukupolvi, joten viikinkien määrän on täytynyt olla huomattavan pieni verrattuna Suureen Pakana-armeijaan tai Normanneihin. Rusit eivät jättäneet mitään jälkeä paikalliseen kulttuuriin, paikannimistöön tai kieleen? Paikallisista aikakauden haudoista kai vain murto-osa on skandinaavisia. Tätä taustaa vasten tuntuu mahdottomalta ajatella, että viikinkiarmeija, joka kahdella tuhannella laivalla ahdisteli sen ajan maailman suurinta armeijaa ja pakotti sen useaan kertaan myöntämään sopimuksilla oikeuksia, olisi koostunut pelkästään pohjanmiehistä, tai edes Pohjolan miehistä. Ainakin englanninkielisen Wikipedian mukaan varjaagi-kaartissa oli pääosin germaaneja (esim. normannivalloituksen jälkeen anglo-sakseja), mutta myös muita eurooppalaisia.
Y-DNA R1b DF27 --> FGC17112
mtDNA W1b1
Avatar
Kvenlander
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
 
Viestit: 344
Liittynyt: 24 Tammi 2015 15:01
Paikkakunta: Vaasa

Edellinen

Paluu Rautakausi

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa

cron