Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut Tänään on 22 Kesä 2018 15:55



Vastaa viestiin  [ 22 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2
 Olivatko Varjagit suomalaisia? 
Kirjoittaja Viesti
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7280
Viesti Re: Olivatko Varjagit suomalaisia?
Thurisaz kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
Haplotyyppisukupuu paljastaa joitain suomalaisperäisiä N1c1-haplotyyppejä ulkomailla (Pihkova, Ukraina, Norja), ja aikasyvyyden perusteella ne voisivat edustaa esihistoriallista liikehdintää.
http://www.elisanet.fi/alkupera/N1c1tree.pdf

Muistakin haploryhmistä voisi tietysti tällaisia löytyä, jos pengottaisiin.


Hyvä kohde tutkia olisi Englanti, suuri pakana-armeija oli niin suuri että siihen on voitu värvätä pitkin pohjolaa.
Valtaus kesti 14 vuotta ja siihen on osallistunut varmasti tuhansia.
http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Heathen_Army


Olisi kiva tietää onko N ja I osumissa Englannissa suomalaisia linjoja, asutus oli kuitenkin poikkeuksellisen laajaa valtauksen jälkeen.
Tietenkin pitäisi myös tutkia sen aikaisia jäänteitä ja tavaroita, en usko että kukaan on Englannissa miettinyt että että osa voi olla peräisin Itämerensuomalaisilta tai Slaaveilta.

Hollantiin ja Englantiin näyttäisi levinneen "hämäläisen" ryhmän saarivirolaista alaryhmää (2d1a s. 8). Kyseistä alaryhmää esiintyy Varsinais-Suomessa ja Virossa, mutta toistaiseksi ei voida sanoa, onko "hämäläinen" ryhmä L1022+ syntynyt Lounais-Suomessa vai Virossa.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


30 Marras 2013 20:23
Profiili WWW
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
Avatar

Liittynyt: 24 Tammi 2015 15:01
Viestit: 333
Paikkakunta: Vaasa
Viesti Re: Olivatko Varjagit suomalaisia?
Pitäisikö ennemmin kysyä, oliko Varjaageissa (paljon) suomalaisia? Rurik ei ehkä "kuninkaana" (mikä hänen tittelinsä sitten olikaan) ole niin tärkeä, kuin ajatellaan. Jos esim. englantilaisten kuninkaiden Y-haploja vertailtaisiin, voisi englantilaisten tai jopa heidän valloittajiensa etnisyys näyttää erilaiselta. Jos kronikat ovat oikeassa siinä, että Novogorodilaiset kutsuivat hänet hallitsijaksi, ehkä hän ei tullutkaan nykyisen Ruotsin alueelta, vaan esimerkiksi Laatokalta, jossa hän hallitsi jonkinlaista skandinaavien, slaavien ja suomalaisten sekakaupunkia.

Mielestäni olisi aikaa kaukaa haettu (pun intended), jos novogorodilaiset lähtisivät hakemaan Roslagenista asti hallitsijaa itselleen. Mutta ehkä lähempää löytyi sovussa johdettu yhteisö? Pelkkää spekulaatiota, mutta mielestäni ihan uskottava. Rurikin ja "eliitin" skandinaavisuus on kai aika varmaa, koska on löydetty hautoja, koruja ym. ja ensimmäisten sukupolvien ajan nimet olivat skandinaavisia. Lisäksi tietysti Y-haplo näyttää ilmeisesti viittaavan Ruotsiin. Sulautumiseen ei kuitenkaan mennyt kuin muutama sukupolvi, joten viikinkien määrän on täytynyt olla huomattavan pieni verrattuna Suureen Pakana-armeijaan tai Normanneihin. Rusit eivät jättäneet mitään jälkeä paikalliseen kulttuuriin, paikannimistöön tai kieleen? Paikallisista aikakauden haudoista kai vain murto-osa on skandinaavisia. Tätä taustaa vasten tuntuu mahdottomalta ajatella, että viikinkiarmeija, joka kahdella tuhannella laivalla ahdisteli sen ajan maailman suurinta armeijaa ja pakotti sen useaan kertaan myöntämään sopimuksilla oikeuksia, olisi koostunut pelkästään pohjanmiehistä, tai edes Pohjolan miehistä. Ainakin englanninkielisen Wikipedian mukaan varjaagi-kaartissa oli pääosin germaaneja (esim. normannivalloituksen jälkeen anglo-sakseja), mutta myös muita eurooppalaisia.

_________________
Y-DNA R1b DF27 --> FGC17112
mtDNA W1b1


02 Maalis 2015 22:08
Profiili
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Vastaa viestiin   [ 22 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy

Muuta yksityisyysasetuksia