Lähetetty: 15 Marras 2011 03:44
Sees2011 kirjoitti:Entä jos se kertoo siitä, että yhteisen ryhmän sisällä oli tarpeen korostaa asuinalueen merkitystä?
Tarkoitatko että hämäläinen oli vielä identiteetiltään kantasuomalainen mutta alaidentiteetiltään Hämän asukas? Hyvin mahdollista.
Ealli kirjoitti:Saamelaisten muinaisesta identiteetistä on vielä vähemmän tietoja kuin suomalaisten. Mutta nykyinen eri kieliä puhuva (!) jotenkin silti yhdeksi käsitetty kansanryhmä, saamelaiset, on sekin osin poliittisen tahdonilmaisun aikaansaannos. Sen alku oli Trondheimin pohjoismaalaisessa saamelaiskokouksessa 1917. Join, or Die. Historian hämärissä luulisin identiteetin rajoittuneen paikallisemmin ja kielellisesti tarkemmin. Ihan rajuna veikkauksena.
Yhteisen endonyymin perusteella saamelaisia voidaan oikeastikin pitää vielä yhtenä kansana jolla on alueellisia alaidentiteettejä. Ongelmia tuo kuitenkin historiallinen perspektiivi: kun näemme historiassa yhteisen endonyymin, voimme olettaa identiteetinkin yhteiseksi (koska paljon muita keinoja meillä ei olekaan selvittää historiallisia identiteettejä), vaikka nykytasolla näin ei aina olekaan (saamelaiset ja hämäläiset eivät ole sama kansa vaikka historiallisesti endonyymi on sama).
Tietysti on tulkintakysymys, milloin yhteisen kansallisen identiteetin alueellisista alaidentiteeteistä siirrytään erillisiin kansallisiin identiteetteihin, eli milloin saamelaisuus vastaa suomalaisuutta vanhoine heimoidentiteetteineen ja milloin se sitten vastaa suomalaisuuden ja virolaisuuden eroa.
pektopah kirjoitti:Ealli kirjoitti:Minulla on se käsitys, että skandinaavisetkin kansat ovat syntyneet pitkälti valtiollisen kehityksen myötä. Ruotsalaiset itsenäistyivät Tanskasta ensin poliittisesti muodostamalla omia pikkukuningaskuntia, sitten pikkuhiljaa myös kielellisesti.
Juurikin päin vastoin. Ensin katsotaan olleen useita pikkukuningaskuntia, ja sen jälkeen vasta Tanska, joka laajeni liittäen itseensä pikkukuningaskuntia. Nykyisessä Tanskassa katsotaan ensin asuneen mm. juuttien, joilta nykyisen Ruotsin alueelta saapuneet daanit valloittivat maat ja antoivat nimensä myöhemmälle Tanskalle.
Mielenkiintoista. Wikipedia kertoo että Jordaneen mukaan daanit olivat samaa heimoa kuin svealaiset (suetiod eli svithiod). Tässä aikatasossa (1. vuosituhannen puoliväli) ruotsi ja tanska olivat tosiaan vielä samaa kieltä, mutta eri nimityksen perusteella jo eri alueita tai hallinnollisia yksikköjä (kuningaskuntia).
"Dansk"-identiteetin juuret vievät siis nykyiseen Etelä-Ruotsiin.