Kinaporin kalifi kirjoitti:Hyvä kirjoitus. Sanoisin lisäksi että suomalaisten osalta oli todennäköisesti, ehkä osin tiedostamattakin, kyse myös eräänlaisesta anti-götisismistä. Kun ruotsalaisille löydettiin ja ennen kaikkea keksittiin loistelias historia tukemaan heidän rooliaan, samaa ei haluttu suoda valtakunnan suomenkielisille asukkaille. Liika itseluottamus olisi ehkä saanut etnisesti poikkeavan kansaosan miettimään vääriä asioita.
Kinaporin kalifi kirjoitti:Kun ruotsalaisille löydettiin ja ennen kaikkea keksittiin loistelias historia tukemaan heidän rooliaan, samaa ei haluttu suoda valtakunnan suomenkielisille asukkaille. Liika itseluottamus olisi ehkä saanut etnisesti poikkeavan kansaosan miettimään vääriä asioita.
Kinaporin kalifi kirjoitti:Mielenkiintoinen episodi tähän liittyen on suur-ruotsalaisuutta rakentaneen Rudbeckin ja Messeniuksen välirikko, joka huipentui siihen että Messenius suljettiin loppuiäkseen Kajaanin linnaan. "Messenius oli ensimmäisiä historioitsijoita, joka käsitteli Suomea laajemmin julkisuudessa."
Pesservisser kirjoitti:Mutta Suomessa viime vuosisataan asti ruotsalaiset epäilemättä olivat mukavassa asemassa.
Joku kirjoitti: Miksi identiteettimme on metsäläinen?
aikalainen kirjoitti:Kuulostaa vainoharhaiselta tulkinnalta. Välillä tällä foorumilla yritetään saada ruotsalaiset näyttämään kieroutuneilta paskiaisilta.
...Ilmeisesti vihjailet, että tuo riikinruotsalainen jeppe joutui linnaan siksi, että käsitteli Suomen historiaa. Linkkaamassasi artikkelissa mitään sellaista ei esitetty eikä edes siihen suuntaan vihjailtu.
Sigfrid kirjoitti:Kalifi voisi selittää tämän tiedostamattoman anti-götisismin sisäisen olemuksen
aikalainen kirjoitti:Joku kirjoitti: Miksi identiteettimme on metsäläinen?
Mistä ihmeestä mahtaa tulla käsitys, että olisimme metsäläisiä. Esimerkkinä kuva toiseksi suurimmasta kaupungistamme (Espoo).
Kinaporin kalifi kirjoitti:Sanoisin lisäksi että suomalaisten osalta oli todennäköisesti, ehkä osin tiedostamattakin, kyse myös eräänlaisesta anti-götisismistä. Kun ruotsalaisille löydettiin ja ennen kaikkea keksittiin loistelias historia tukemaan heidän rooliaan, samaa ei haluttu suoda valtakunnan suomenkielisille asukkaille. Liika itseluottamus olisi ehkä saanut etnisesti poikkeavan kansaosan miettimään vääriä asioita.
Kalevanserkku kirjoitti:Metsäläinen on tietenkin taajama-asukkaan vastakohta. Ainakin länsisuomalaiset lienevät metsäläistyneet vasta Ruotsin herrojen toimeenpaneman isonjaon seurauksena. Sitä ennen asuttiin kylissä lähellä naapureita.
Jaska kirjoitti:Ongelmallinen kohta lieneekin tuo, jossa Kelju K. Kalifi ehdottaa suomalaisia kohdellun vastakkaisella asenteella. Ainakin yksi tätä vastustava seikka löytyy:
"1600-luvun suurvaltaa rakentava ruotsalainen historiankirjoitus halusi suurennella ja liioitella valtakunnan itäosien muinaishistoriaa, ei suinkaan vähätellä sitä."
Kinaporin kalifi kirjoitti:Messeniuksen kirjoittama ensimmäinen laajempi Suomen historia, "Rimkrönika om Finland och dess inbyggare" sai odottaa ilmestymistään ainakin 139 vuotta.
Taavetti kirjoitti: Metsäläisiähän me olemme, metsien keskellä ovat useimmat esi-isämme asuneet ja metsistä toimeentulonsa ja mahdollisen vaurautensa hankkineet. En pidä metsäläisyyttä häpeänä vaan olen ylpeä siitä, ainakin omasta metsäläisyydestäni.
Kinaporin kalifi kirjoitti: Ikävää jos tämä tulkintani on sinusta vainoharhainen. On tosiaan aivan mahdollista että olen luonnevikainen. Luotan arvioosi tässä asiassa.
Kinaporin kalifi kirjoitti: En tiedä miksi Messenius joutui vankilaan. Jos tunnet asian paremmin, kerro toki.
Kinaporin kalifi kirjoitti: En muuten itse hyväksy ruotsalaisia tai muita kansallisuuksia kohtaan esitettyjä solvauksia tällä palstalla.
Kinaporin kalifi kirjoitti: Toisaalta, minusta on väärin vaieta esim. ruotsalaisuuden ikävistä puolista, saati sitten suomalaisuuden. Ehkä Aikalaisen kommentti perustui ajatukseen siitä että ns. vaikeista aiheista on parempi vaieta ettei kukaan loukkaannu tai provosoidu?
Kinaporin kalifi kirjoitti: Götisismi ja Lundborg ovat kuitenkin ruotsalaisuutta siinä kuin Abba ja Peppi Pitkätossukin.
Kinaporin kalifi kirjoitti:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Johannes_Messenius
http://fi.wikipedia.org/wiki/Olof_Rudbeck_vanhempi
Aikalaiselle tiedoksi että en minä eikä kukaan määräysvallassani oleva ole kirjoittanut näitä wiki-tekstejä.
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Messeniuksen kirjoittama ensimmäinen laajempi Suomen historia, "Rimkrönika om Finland och dess inbyggare" sai odottaa ilmestymistään ainakin 139 vuotta.
Sigfrid kirjoitti: Kalifi, toivoisin vähän kriittisyyttä vanhoja kielitieteellisiä ja historiallisia kirjoituksia kohtaan. Ajan tapa oli yhdistää kansojen historia nyt nähden naurettavalla tavalla myös Raamatun teksteihin. Vanhat tekstit kuvaavat sitä aikaa ja on tulkittava sen mukaisesti historiatutkimuksessa.
Jaska kirjoitti:Näistä tuskin Aikalainen tai Sigfrid ovat eri mieltä? Ongelmallinen kohta lieneekin tuo, jossa Kelju K. Kalifi ehdottaa suomalaisia kohdellun vastakkaisella asenteella.
Kalevanserkku kirjoitti:Ainakin länsisuomalaiset lienevät metsäläistyneet vasta Ruotsin herrojen toimeenpaneman isonjaon seurauksena. Sitä ennen asuttiin kylissä lähellä naapureita.
Putkonegger kirjoitti: Ruotsin mollaaminen joka mahdollisessa asiassa pistää silmään suomalaisten käyttäytymisessä ainakin näin pitkään asiaa etäisyydeltä seuranneena.
aikalainen kirjoitti:...vihjailua ruotsinkielisten paatuneesta pahantahtoisuudesta suomalaisia kohtaan...... Ruotsinkielisiä voi jatkossakin syyllistää......ruotsinkielisten kannalta arveluttavin.
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 16 vierailijaa