Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut Tänään on 22 Touko 2018 16:50



Vastaa viestiin  [ 28 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2
 Vinland, kadonnut maa 
Kirjoittaja Viesti
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
Avatar

Liittynyt: 22 Helmi 2011 22:45
Viestit: 977
Paikkakunta: Häslinki
Viesti 
Kalevanserkku kirjoitti:
Jollain (suppealla?) alueella lounais-Suomessa käytetään ahvenen nimenä sanaa affena, joten sanansisäisesti saattaa -hv- korvautua -ff-:llä. Kaiketi ahventa voidaan pitää perintösanana ainakin verrattaessa sohvaan tai pihviin?

Kyllä joo voi, sana tulee vähintäänkin kantasuomesta — vaikka onkin sitä ennen todennäköisesti lainautunut Itämeren alkuperäisasukkailta (saamen avulla saa kasaan rekonstruktion *aŋše- tai ehkä mieluummin *axše- joka näyttää erittäin epäuralilaiselta).

Olen itsekin käyttänyt tätä komedisena hyperkorrektiona, mutta en olekaan ennen kuullut, että se olisi yksinomainen jossain murteessa? Entä mahtaako sama päteä ihan säännöllisesti, eli onko myös ovissa kaffat, ja maalaiset raffasta?


Viimeksi muokannut Pystynen päivämäärä 05 Elo 2014 17:18, muokattu yhteensä 2 kertaa



10 Helmi 2013 16:02
Profiili
Hiljainen hämäläinen
Hiljainen hämäläinen

Liittynyt: 26 Kesä 2011 10:50
Viestit: 95
Viesti 
Pystynen kirjoitti:
Suomen kielessä ei ole vanhastaan f-äännettä joten lainasanoissa on tilalle pantu /v/ tai /p/ (paitsi tavun lopussa /h/: esim. sohva, uhri). Ruotsin kieltä lähinnä olevissa eli lounais- ja Satakunnan murteissa se on omaksuttu jo varhain, esim. farfaari eikä vaari.


Meidän peräpohjolaisessa suvussa "faijasta" tuli "haija".


Lainaa:
Sanalle Finland on monia etymologioita enkä tiedä, että yhteisymmärrykseen olisi päästy. Eräs ehdotus on "suota" merkitsevä fen,


Entäs "Kvinnland"? Vahvojen naisten, kvinnojen, queenien kotimaa josta yhä kannetaan pahoin vääntynyttä muistoa Pohjois-Norjassa.

Kv->F


10 Helmi 2013 16:15
Profiili
Sutki savolainen
Sutki savolainen
Avatar

Liittynyt: 16 Helmi 2011 14:42
Viestit: 644
Paikkakunta: puttaalainen
Viesti 
mikko kirjoitti:
Olisi mielenkiintoista kuulla "affenan" levinneisyydestä, millä alueella sitä on käytetty? Entisen porilaisen korvaan se kuulostaa kovin tutulta.

Lähinnä huumorimielessä sitä on joskus täällä käytetty ja huumorina olen pitänytkin. Kauan sitten tänne muutti henkilö siltä suunnalta, taisi tulla Turun puolesta. Pidin hänen affenaansa vain ruotsalaisvaikutteena, mutta taisi ollakin "oikeaa" puhetta.

_________________
Arvosta ja tutki vanhaa, niin voit ymmärtää uuttakin.


10 Helmi 2013 20:10
Profiili WWW
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
Avatar

Liittynyt: 22 Helmi 2011 22:45
Viestit: 977
Paikkakunta: Häslinki
Viesti 
Parooni kirjoitti:
Entäs "Kvinnland"? Vahvojen naisten, kvinnojen, queenien kotimaa josta yhä kannetaan pahoin vääntynyttä muistoa Pohjois-Norjassa.

Kv->F

Lähtökohtaisesti kohtuu-uskottava muutos. Ajattelin sanoa että tuollaista muutosta ei kyllä tiedetä mistään lähiseudun kielestä mutta tarkistin, ja löytyypä sittenkin: kv- on joissain (mutta ei edes kaikissa) eri saamen kielten lainasanoissa korvattu f:llä.
"väinönputki": norja kvann, psaam fádnu
"mylly": norja kvern, psaam feardna

Sen sijaan "nainen"-sana on saamessakin muotoa *kuinë joten tästä ei siltikään taideta päästä eteenpäin.


14 Helmi 2013 01:31
Profiili
Turiseva turkulainen
Turiseva turkulainen
Avatar

Liittynyt: 16 Heinä 2012 23:33
Viestit: 258
Viesti 
Tarkoittiko Vinland sitten viinimaata vai ihan muuta, siitä väitellään. Vinland oli joka tapauksessa yksi niistä paikoista, joiden asuttamiskelpoisuutta vuoden 1000 tienoilla viikingit arvioivat Grönlannista eteenpäin seilattuaan.

Vinlandin pitäisi olla sama kuin Newfoundland. Siellä ei ole kuitenkaan todettu kasvaneen viinirypäleitä. Ruotsalainen kielitieteilijä Sven Söderberg on esittänyt, että sana tarkoittaisi "laidunmaa". Muinaisessa norjankielessä - tai mitä se viikinkien käyttämä kieli olikaan - vin tarkoitti ruohikkoista maata, laidunta, niittyä. Sana esiintyy norjalaisissa paikannimissä tässä merkityksessä. Sittemmin vin-sanan tuo merkitys on unohtunut ja Vinland selitettiin viinimaaksi.

Tämän ovat toiset kielitieteilijät puolestaan kiistäneet. Saagoissa kerrotaan juuri viinirypäleiden löytämisestä. Eivät ruohikot viikinkejä kiinnostaneet, niitä oli lähempänäkin. Paikan pitäisi vain olla tuhat kilometriä etelämpänä. New Brunswickissa kasvoi kolmeakin rypälelajia.
Lainaa:
New Brunswick has and had abundant quantities of the riverbank grape (Vitis riparia), the frost grape (Vitis labrusca) and the fox grape (Vitis valpina).

Näin siis kerrotaan täällä:
http://archaeology.about.com/od/vikings/a/vinland_2.htm

_________________
N1c1a1a & X2c1


15 Helmi 2013 02:10
Profiili
Ujo ugri
Ujo ugri

Liittynyt: 03 Elo 2014 21:45
Viestit: 16
Viesti Re: Vinland, kadonnut maa
Terveyhdys täältä Sååndomin kylästä, läntisestä Suomesta, jossa sijaitsee nykyisin Suomen suurin viinirypäleitä kasvattava tila. Viinitilaksi ei saa kuulemani mukaan kutsua, koska 'viini' on varattu EU:ssa vain tiettyjen alueiden käyneiden viinirypälemehujen nimitykseksi.

http://yle.fi/uutiset/vaasa_vetaa_verto ... le/6823991


04 Elo 2014 22:30
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5041
Viesti Re: Vinland, kadonnut maa
ittellismies kirjoitti:
Terveyhdys täältä Sååndomin kylästä, läntisestä Suomesta, jossa sijaitsee nykyisin Suomen suurin viinirypäleitä kasvattava tila. Viinitilaksi ei saa kuulemani mukaan kutsua, koska 'viini' on varattu EU:ssa vain tiettyjen alueiden käyneiden viinirypälemehujen nimitykseksi.

http://yle.fi/uutiset/vaasa_vetaa_verto ... le/6823991

Hauska yhteensattuma, olen tänä kesänä pohtinut mistä saisin latvialaisia tms. lajikkeita, ne kuulemma kasvavat Turunmaan sisäsaaristossa ihan kohtalaisesti. Yrittäkääs muuten joutessanne jalostaa lajike, joka tuottaisi siinä sivussa Sundomin erinomaisia Rönnqvist-veneitä.


04 Elo 2014 23:03
Profiili
Ujo ugri
Ujo ugri

Liittynyt: 03 Elo 2014 21:45
Viestit: 16
Viesti Re: Vinland, kadonnut maa
Kinaporin kalifi kirjoitti:
ittellismies kirjoitti:
Terveyhdys täältä Sååndomin kylästä, läntisestä Suomesta, jossa sijaitsee nykyisin Suomen suurin viinirypäleitä kasvattava tila. Viinitilaksi ei saa kuulemani mukaan kutsua, koska 'viini' on varattu EU:ssa vain tiettyjen alueiden käyneiden viinirypälemehujen nimitykseksi.

http://yle.fi/uutiset/vaasa_vetaa_verto ... le/6823991

Hauska yhteensattuma, olen tänä kesänä pohtinut mistä saisin latvialaisia tms. lajikkeita, ne kuulemma kasvavat Turunmaan sisäsaaristossa ihan kohtalaisesti. Yrittäkääs muuten joutessanne jalostaa lajike, joka tuottaisi siinä sivussa Sundomin erinomaisia Rönnqvist-veneitä.


Nyt tuli haastetta kerrakseen, vaan kuten sanottua, ei ole mahdottomia asioita, on vain asioita, joita ei ennemmin ole tehty. :wink:


05 Elo 2014 15:29
Profiili
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Vastaa viestiin   [ 28 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy