Onko jatkuvuusteoria suomalaisuuden virallinen selitys?

Historiatiede tutkii menneisyyttä kirjoitettujen lähteiden kautta.

Re: Onko jatkuvuusteoria suomalaisuuden virallinen selitys?

ViestiKirjoittaja Kinaporin kalifi » 18 Tammi 2017 11:47

Rekonpoika kirjoitti:
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:Miksi sitä seimaa ei yritetä liittää näihin?

Voihan sen liittää niihinkin, ei kai kyseessä ole mikään joko-tai-asetelma.


Jos yhtä jota ollaan yrittämässä liittää ei löydy ja toista löytyy niin kyllä tuohon suuntaan ollaan menossa.

Mutta Euroopan puolella ST-löytöjen levikkiä on vaikea liittää muihin kuin uralinpuhujiin ja N-haploon. Kuuntelen kyllä ehdotuksia kiinnostuneena.
Avatar
Kinaporin kalifi
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6925
Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18

Re: Onko jatkuvuusteoria suomalaisuuden virallinen selitys?

ViestiKirjoittaja Rekonpoika » 18 Tammi 2017 11:57

Kinaporin kalifi kirjoitti:Mutta Euroopan puolella ST-löytöjen levikkiä on vaikea liittää muihin kuin uralinpuhujiin ja N-haploon. Kuuntelen kyllä ehdotuksia kiinnostuneena.


Jos Y-jälki jäi (ei varmaa) niin voisi olla vaikka R1a ja N1b joita Volgalta ja jopa vepsäläisalueilta löytyy edelleen. Todennäköisemmin R1a kun sitä on myös baltiassa. MRCA-Ajoituksista lienee selvää että Suomen N1c esimerkiksi on paljon tuoreempaa perua, ja tuoreet x-kromosomin ja autosomin vertailut paljastavat että tänne ei ole tullut miesvoittoisia muuttoja (jollainen Seima kauppias/soturiverkostona oli) sen suuremmissa määrin kuin muualle Pohjois-Eurooppaan. Esimerkiksi udmurttien N1c on kaikki Y9022:ta jolle ei näy seimalinkkiä.
Rekonpoika
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 4295
Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41

Re: Onko jatkuvuusteoria suomalaisuuden virallinen selitys?

ViestiKirjoittaja Kinaporin kalifi » 18 Tammi 2017 12:35

Rekonpoika kirjoitti:
Kinaporin kalifi kirjoitti:Mutta Euroopan puolella ST-löytöjen levikkiä on vaikea liittää muihin kuin uralinpuhujiin ja N-haploon. Kuuntelen kyllä ehdotuksia kiinnostuneena.


Jos Y-jälki jäi (ei varmaa) niin voisi olla vaikka R1a ja N1b joita Volgalta ja jopa vepsäläisalueilta löytyy edelleen. Todennäköisemmin R1a kun sitä on myös baltiassa. MRCA-Ajoituksista lienee selvää että Suomen N1c esimerkiksi on paljon tuoreempaa perua, ja tuoreet x-kromosomin ja autosomin vertailut paljastavat että tänne ei ole tullut miesvoittoisia muuttoja (jollainen Seima kauppias/soturiverkostona oli) sen suuremmissa määrin kuin muualle Pohjois-Eurooppaan. Esimerkiksi udmurttien N1c on kaikki Y9022:ta jolle ei näy seimalinkkiä.

Ei se, että esim. Suomessa on nuorempaa N-haploa tarkoita sitä että vanhemmat linjat eivät olisi olleet osa ST-verkostoa. Lisäksi, mikään ei todista että ST olisi ollut miesvaltainen verkosto, tuo visio on vain Carpelanin jne. tunnelmointia. Kaikki kunnia muuten herran työlle.

Kuva Chernykh, risti merkittävämpi kalmisto, valkoiset ja mustat pallot esinelöytöjä. ST lomittuu Abashevon kanssa Okalla, mutta muuten operoi omalla alueellaan.

Kuva
Avatar
Kinaporin kalifi
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6925
Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18

Re: Onko jatkuvuusteoria suomalaisuuden virallinen selitys?

ViestiKirjoittaja Rekonpoika » 18 Tammi 2017 12:54

Kinaporin kalifi kirjoitti:Ei se, että esim. Suomessa on nuorempaa N-haploa tarkoita sitä että vanhemmat linjat eivät olisi olleet osa ST-verkostoa. Lisäksi, mikään ei todista että ST olisi ollut miesvaltainen verkosto, tuo visio on vain Carpelanin jne. tunnelmointia. Kaikki kunnia muuten herran työlle.

Kuva Chernykh, risti merkittävämpi kalmisto, valkoiset ja mustat pallot esinelöytöjä. ST lomittuu Abashevon kanssa Okalla, mutta muuten operoi omalla alueellaan.


Kyllä tuollaiset nopeasti leviävät poppoot tuppaavat olemaan miesvaltaisia kuten jamnakin oli joten Carpelan lienee ollut asian ytimessä. Suomessa ei ole merkittävissä määrin niin vanhoja N1c1-linjoja että ST rautakautisen tulon sijaan näyttäisi lähteeltä. Sitten taas Y9022:ta ei löydy idempää. Eli miksi R1a ja N1b eivät todennäköisimmin olisi olleet asialla jos Seimasta jäi jälkeä?
Rekonpoika
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 4295
Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41

Re: Onko jatkuvuusteoria suomalaisuuden virallinen selitys?

ViestiKirjoittaja Kinaporin kalifi » 18 Tammi 2017 13:12

Rekonpoika kirjoitti:Kyllä tuollaiset nopeasti leviävät poppoot tuppaavat olemaan miesvaltaisia kuten jamnakin oli joten Carpelan lienee ollut asian ytimessä. Suomessa ei ole merkittävissä määrin niin vanhoja N1c1-linjoja että ST rautakautisen tulon sijaan näyttäisi lähteeltä. Sitten taas Y9022:ta ei löydy idempää. Eli miksi R1a ja N1b eivät todennäköisimmin olisi olleet asialla jos Seimasta jäi jälkeä?

Uskonasia, mikäänhän ei sitä todista. Mutta, ei Suomen N-linjojen ole tänne tarvinnut tulla ST:n mukana, N saattoi silti tulla ST:n mukana vaikka Okalle. Kun linjat tapaavat hävitä, vanhojen linjojen poissaolo ei silti sellaisenaan ole todiste. Minun puolestani ST:n puitteissa ovat voineet hyvin operoida esim. R1a, N1b ja N1c, yhdessä, lomittain tai jatkumona, miten vain.
Avatar
Kinaporin kalifi
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6925
Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18

Re: Onko jatkuvuusteoria suomalaisuuden virallinen selitys?

ViestiKirjoittaja Rekonpoika » 18 Tammi 2017 13:32

Kinaporin kalifi kirjoitti:
Rekonpoika kirjoitti:Kyllä tuollaiset nopeasti leviävät poppoot tuppaavat olemaan miesvaltaisia kuten jamnakin oli joten Carpelan lienee ollut asian ytimessä. Suomessa ei ole merkittävissä määrin niin vanhoja N1c1-linjoja että ST rautakautisen tulon sijaan näyttäisi lähteeltä. Sitten taas Y9022:ta ei löydy idempää. Eli miksi R1a ja N1b eivät todennäköisimmin olisi olleet asialla jos Seimasta jäi jälkeä?

Uskonasia, mikäänhän ei sitä todista. Mutta, ei Suomen N-linjojen ole tänne tarvinnut tulla ST:n mukana, N saattoi silti tulla ST:n mukana vaikka Okalle. Kun linjat tapaavat hävitä, vanhojen linjojen poissaolo ei silti sellaisenaan ole todiste. Minun puolestani ST:n puitteissa ovat voineet hyvin operoida esim. R1a, N1b ja N1c, yhdessä, lomittain tai jatkumona, miten vain.


Serteyan N pitäisi varmistaa jonkin ei-venäläisen tahon toimesta niin sitten voidaan todeta N1c:n olleen lännempänäkin kuin Okalla ennen seimaa siten että epäilevät tuomaat vakuuttuvat. Rootsi ei ainakaan ole vielä ottanut yhteyttä ja sanonut että ei ole oikea tulos.
Rekonpoika
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 4295
Liittynyt: 12 Elo 2013 12:41

Edellinen

Paluu Historia

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 8 vierailijaa