Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut Tänään on 20 Tammi 2021 12:52



Vastaa viestiin  [ 5 viestiä ] 
 Kivikautiset tattarinviljelijät Suomessa 
Kirjoittaja Viesti
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 9479
Vastaa lainaamalla
Viesti Kivikautiset tattarinviljelijät Suomessa
Keitä olivat kivikautiset tattarinviljelijät Suomen alueella?

Arkeobotaniikka tutkii muinaisia kasveja. Taannoin Suomesta löytyi yli 7000 vuotta vanha viljatattarin (Fagopyrum esculentum, engl. buckwheat) siitepöly.
Alenius, Mökkönen & Lahelma 2012: Early Farming in the Northern Boreal Zone: Reassessing the History of Land Use in Southeastern Finland through High-Resolution Pollen Analysis. - Geoarchaeology: An International Journal 28.
https://www.academia.edu/4383720/Early_ ... n_Analysis

Viljatatar on peräisin Etelä-Kiinasta.
Murai & Ohnishi 1996: Population genetics of cultivated common buckwheat, Fagopyrum esculentum Moench. X. Diffusion routes revealed by RAPD markers. - Genes Genet. Syst. 71.
https://www.jstage.jst.go.jp/article/gg ... f/-char/en

Kuka tai ketkä toivat viljatattarin Suomeen noin aikaisin?

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


01 Tammi 2021 20:41
Profiili WWW
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 9479
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Kivikautiset tattarinviljelijät Suomessa
Löysin kuvat pihatattaren ja viljatattaren siitepölyistä, kyllä ainakin nämä lajit pitäisi erottaa helposti.
https://pollenatlas.net/index.php/polyg ... esculentum

Kuva
https://scontent.fhel1-1.fna.fbcdn.net/ ... e=601537D5

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


02 Tammi 2021 08:22
Profiili WWW
SuuBaltti
SuuBaltti

Liittynyt: 27 Maalis 2011 13:22
Viestit: 2052
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Kivikautiset tattarinviljelijät Suomessa
Jaska kirjoitti:
Keitä olivat kivikautiset tattarinviljelijät Suomen alueella?
Taannoin Suomesta löytyi yli 7000 vuotta vanha viljatattarin (Fagopyrum esculentum, engl. buckwheat) siitepöly. --- Viljatatar on peräisin Etelä-Kiinasta. --- Kuka tai ketkä toivat viljatattarin Suomeen noin aikaisin?

Ajoitus menee samoille tienoille, kuin kampakeraamisen kulttuurin alku. Tästä tulee mieleen, että olisivatko tattarin viljelijät voineet olla kampakeraamisen kulttuuriin levittäjiä.


03 Tammi 2021 17:56
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 09 Helmi 2012 22:11
Viestit: 478
Paikkakunta: Kymenlaakso
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Kivikautiset tattarinviljelijät Suomessa
Tai ehkäpä kauppiaat siementen välittäjinä? Kampakeraamisilta asuinpaikoilta löytyy eräitä itäisiä kivilajeja ja etelävenäläistä piitä,
joita maahan asettuneet uudisasukkaat eivät kai ole ainakaan kaikkea mukanaan roudanneet...?


03 Tammi 2021 21:00
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 9479
Vastaa lainaamalla
Viesti Re: Kivikautiset tattarinviljelijät Suomessa
wejoja kirjoitti:
aikalainen kirjoitti:
Ajoitus menee samoille tienoille, kuin kampakeraamisen kulttuurin alku. Tästä tulee mieleen, että olisivatko tattarin viljelijät voineet olla kampakeraamisen kulttuuriin levittäjiä.

Tai ehkäpä kauppiaat siementen välittäjinä? Kampakeraamisilta asuinpaikoilta löytyy eräitä itäisiä kivilajeja ja etelävenäläistä piitä,
joita maahan asettuneet uudisasukkaat eivät kai ole ainakaan kaikkea mukanaan roudanneet...?

Joo, hyvin mahdollista.
Kampakeramiikka johdetaan kai nykyään aasialaisista esikuvista.

Arkeologeilla on kuulemma näkemyseroja siitä, kuinka paljon todistusvoimaa voi laskea yksittäisen siitepölynäytteen varaan. Ja osa kuulemma epäilee, että kyseessä voisi silti olla jonkin villilajin siitepöly - prosessin tuo analyysivaihe kaipaisi tarkempaa selvitystä.

Itse näkisin, että jos voidaan sulkea pois täkäläinen villilaji, niin silloin fakta kuitenkin on, että tänne on kulkeutunut Kiinasta tattaria. Ja tuulen mukana se ei kulkeudu kuin lyhyitä matkoja. Eri asia sitten on, voiko yksittäisen siitepölynäytteen perusteella vielä puhua viljelytoiminnasta.

_________________
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)


04 Tammi 2021 15:38
Profiili WWW
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Vastaa viestiin   [ 5 viestiä ] 

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy