Nuorakeramiikan leviämisestä uusilla menetelmillä

Arkeologia tutkii menneisyyttä fyysisten muinaisjäännösten kautta.

Nuorakeramiikan leviämisestä uusilla menetelmillä

ViestiKirjoittaja Pertinax » 25 Maalis 2018 20:55

Meillä oli aika vahva löydös siitä, että keramiikkaa siirtyi nimenomaan Virosta Etelä-Ruotsiin. Se on täysin vastoin sitä, mitä ruotsalaiset arkeologit ovat usein halunneet ajatella: että nuorakeraaminen kulttuuri olisi tullut Etelä-Skandinaviasta Ruotsiin. Kyllä nyt vaikuttaa siltä, että se tuli sen sijaan täältä idän suunnalta, Suomesta ja Virosta Ruotsiin.

https://yle.fi/uutiset/3-10129250
Avatar
Pertinax
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
 
Viestit: 428
Liittynyt: 14 Helmi 2011 13:24

Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)

ViestiKirjoittaja Kinaporin kalifi » 25 Maalis 2018 21:24

Pertinax kirjoitti:
Meillä oli aika vahva löydös siitä, että keramiikkaa siirtyi nimenomaan Virosta Etelä-Ruotsiin. Se on täysin vastoin sitä, mitä ruotsalaiset arkeologit ovat usein halunneet ajatella: että nuorakeraaminen kulttuuri olisi tullut Etelä-Skandinaviasta Ruotsiin. Kyllä nyt vaikuttaa siltä, että se tuli sen sijaan täältä idän suunnalta, Suomesta ja Virosta Ruotsiin.

https://yle.fi/uutiset/3-10129250

Huikeaa miten metodit kehittyvät. Olisipa esim. Laventolla ollut aikanaan sama teknologia käytössä.
Avatar
Kinaporin kalifi
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6729
Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18

Re: Nuorakeramiikan leviämisestä uusilla menetelmillä

ViestiKirjoittaja Jaska » 25 Maalis 2018 21:48

Sikäli mielenkiintoista, jos edelleen ruotsalaiset ovat vastustaneet nuorakeramiikan tuloa idästä, koska täällä se on tiedetty jo vuosikymmeniä: vanhin aalto levisi Baltiaan ja Suomeen, näiltä alueilta sitten länteen Ruotsiin ja itään Volgalle parisataa vuotta myöhemmin.

– Käytimme elektronimikroskoopin mikroanalysaattoria, jolla pystyimme analysoimaan savimassasta sekä astian itsensä saven että siinä olleiden murskahippujen kemiallisen koostumuksen.

Tuloksia vertaamalla tutkijat pääsivät myös sen jäljille, missä edellisen sukupolven astiat oli tehty, sillä murskahiput ovat peräisin vanhoista, rikkoontuneista astioista.

– Teimme myös yhteistyötä Helsingin yliopiston fysiikan laitoksen materiaalifyysikkojen kanssa. He analysoivat samat näytteet hiukkasherätteisellä röntgen-emissio-menetelmällä, jolla saatiin selville todella tarkkoja pieniä alkuainepitoisuuksia, Holmqvist-Sipilä kertoo.

Astian raakasavilähde selviää vain tällaisista miljoonasosapitoisuuksista.


Toivottavasti sama analyysi tehtäisiin muillekin laajalle levinneille keramiikoille, esim. tekstiilikeramiikalle.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10512
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Nuorakeramiikan leviämisestä uusilla menetelmillä

ViestiKirjoittaja Florian Geyer » 27 Huhti 2018 19:34

Jaska kirjoitti:Sikäli mielenkiintoista, jos edelleen ruotsalaiset ovat vastustaneet nuorakeramiikan tuloa idästä, koska täällä se on tiedetty jo vuosikymmeniä: vanhin aalto levisi Baltiaan ja Suomeen, näiltä alueilta sitten länteen Ruotsiin ja itään Volgalle parisataa vuotta myöhemmin.


Leviäminen Suomesta/Virosta Ruotsiin olisi pitänyt pystyä päättelemään jo ennen uusia tutkimusmenetelmiä, sillä se on loogista:

Nuorakeramiikan ensimmäinen aalto lähti Puolasta. Olisi outoa, jos samasta paikasta olisi lähdetty toiseen kertaan, saman kulttuuritason kanssa.

Svedut teki joskus "mälärin-kirveet" selittämällä Keski-Ruotsin (suomalais-virolaisen) vanhemman-tyyppisen nuorakeramiikan t. hassut kivinuijat "ääri-alueen vanhoillisuudeksi". Etelämpänä esineet olivat moderninpia.

Minä kaivelen tätä tieteenhistoriaa, kun vitutti silloin lukea täyttä potaskaa tieteellisenä tietona. Karin Boisin suomennettu kirja osoittaa, että sveduissa osataan kirjoittaa potaskaa edelleenkin.
Avatar
Florian Geyer
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
 
Viestit: 407
Liittynyt: 05 Maalis 2017 22:32

Re: Nuorakeramiikan leviämisestä uusilla menetelmillä

ViestiKirjoittaja Kinaporin kalifi » 27 Huhti 2018 21:44

Florian Geyer kirjoitti:Karin Boisin suomennettu kirja osoittaa, että sveduissa osataan kirjoittaa potaskaa edelleenkin.

Ruotsalaiset ovat aidosti hieno kansa, mutta heidän itseriittoisuutensa määrää ei oikeastaan voi yliarvioida. Ehkä se näkyy vähän kirjoissakin.
Avatar
Kinaporin kalifi
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6729
Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18

Re: Nuorakeramiikan leviämisestä uusilla menetelmillä

ViestiKirjoittaja jussipussi » 28 Huhti 2018 01:25

Kinaporin kalifi kirjoitti:
Florian Geyer kirjoitti:Karin Boisin suomennettu kirja osoittaa, että sveduissa osataan kirjoittaa potaskaa edelleenkin.

Ruotsalaiset ovat aidosti hieno kansa, mutta heidän itseriittoisuutensa määrää ei oikeastaan voi yliarvioida. Ehkä se näkyy vähän kirjoissakin.


Ruotsi on entinen suurvalta. Sellaisten kansalaisilla on vaikeuksia ymmärtää sanaa "entinen".
jussipussi
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 3031
Liittynyt: 22 Huhti 2012 00:25
Paikkakunta: Lappi

Re: Nuorakeramiikan leviämisestä uusilla menetelmillä

ViestiKirjoittaja Jaska » 28 Huhti 2018 10:34

jussipussi kirjoitti:
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Florian Geyer kirjoitti:Karin Boisin suomennettu kirja osoittaa, että sveduissa osataan kirjoittaa potaskaa edelleenkin.

Ruotsalaiset ovat aidosti hieno kansa, mutta heidän itseriittoisuutensa määrää ei oikeastaan voi yliarvioida. Ehkä se näkyy vähän kirjoissakin.


Ruotsi on entinen suurvalta. Sellaisten kansalaisilla on vaikeuksia ymmärtää sanaa "entinen".

PDT_Armataz_01_14 PDT_Armataz_01_14 PDT_Armataz_01_14
Huikea keskustelu. En heitä omaa kokkiani soppaan, koska foorumia seuranneet tietänevät jo, mitä mieltä olen tämänhetkisistä ruotsalaisista kansana.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10512
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Nuorakeramiikan leviämisestä uusilla menetelmillä

ViestiKirjoittaja Florian Geyer » 28 Huhti 2018 10:35

jussipussi kirjoitti:Ruotsi on entinen suurvalta. Sellaisten kansalaisilla on vaikeuksia ymmärtää sanaa "entinen".


Ruotsin sotilaalliset menestykset päättyivät viimeistään kun suomalaisten sotilaiden tulo loppui. Suomen menetettyään vajosivat niin alas, että syrjäyttivät laillisen kuninkaansa, ja ottivat tilalle jonkun ääritasavaltalaisen ranskalaisen.

Bernadotte joutui kuullemma vanhoilla päivillään lääkärin käsittelyyn, ja henkilääkärinsä kysyi kuninkaan tatuoinnista: "Le roi est mort, vive la République!". Kunglika Svenska Historiet ei kerro kunkun vastausta.

Vasa-suvun taustat toki ovat hiukka hämäriä, Kustaan isähän mainitaan hevoskauppiaana. Kysyihän Iivana Julma kirjeessään Kustaalta, kun poliittisena suhmurointina pelattiin Puolan leskikuningattaren naittamista jonkun hallitsijan kanssa, -ja Kustaan ollessa vahvana ehdokkaaana, että "kuulemma Puolan kuningattaria naitetaan nykyisin tallirengeille?".

Sikäli jos Vasa-haplolinja ei ole kokonaan sammunut, vois Suomelle löytyä kelpoinen hallitsija, nykyisten nahjus-presidenttien tilalle, jotka ei osaa edes pitää puhetta 100-vuotiaan Suomen kansallisena veteraanipäivänä.

Onhan #rurikiditkin löydetty. PDT_Armataz_01_12

Bai tö vei, voitas äänestää, otetaanko Suomeen kunkku Rurikin vai Wasan suvusta, tai sitten joku-muu-jolla-on-despoottinen-luonne, vaikka viimeksimainittua on vaikee löytää, en tiiä yhtään.

https://www.youtube.com/watch?v=KoRJjKVOGns
Avatar
Florian Geyer
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
 
Viestit: 407
Liittynyt: 05 Maalis 2017 22:32

Re: Nuorakeramiikan leviämisestä uusilla menetelmillä

ViestiKirjoittaja korhoant » 30 Elo 2022 10:30

Tässä linkki "Mistä nuorakeraaminen väestö tuli"
https://kalmistopiiri.fi/2022/08/30/mis ... -jaljilla/
335453 N1c1 - CTS12908 > N-Y21583 > N-Y21582 > N-Z20909/N-Y21581 > N-FGC72591
mtDNA: H2a1
korhoant
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
 
Viestit: 326
Liittynyt: 13 Elo 2014 20:21


Paluu Arkeologia

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa