Pyramidipumput

Arkeologia tutkii menneisyyttä fyysisten muinaisjäännösten kautta.

Pyramidipumput

ViestiKirjoittaja Taavetti » 05 Loka 2014 21:45

http://www.icestuff.com/~energy21/pump.html

Linkki ohjaa lähinnä muinaiseen Egyptiin, mutta saattaa kiinnostaa suomalaisiakin? Mitäpä mieltä Muinaisen Suomen viisaat ovat? Onko asiaa tutkittu ja jo, niin missä määrin?
Arvosta ja tutki vanhaa, niin voit ymmärtää uuttakin.
Avatar
Taavetti
Sutki savolainen
Sutki savolainen
 
Viestit: 645
Liittynyt: 16 Helmi 2011 14:42
Paikkakunta: puttaalainen

Re: Pyramidipumput

ViestiKirjoittaja Jaska » 06 Loka 2014 00:27

Taavetti kirjoitti:http://www.icestuff.com/~energy21/pump.html

Linkki ohjaa lähinnä muinaiseen Egyptiin, mutta saattaa kiinnostaa suomalaisiakin? Mitäpä mieltä Muinaisen Suomen viisaat ovat? Onko asiaa tutkittu ja jo, niin missä määrin?

Epäfyysikkona katson tuollaisen olevan oman osaamisalueeni ulkopuolella, joten en kykene asiaa arvioimaan.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10976
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Pyramidipumput

ViestiKirjoittaja Parooni » 06 Loka 2014 08:11

Yleensä hiekka tuppaa olemaan hyvinkin vettä imevää sorttia, myös Epygtissä. Valetun pihauima-altaan omistajana tiedän kuinka pienestä (virheestä) altaan täytenä pitäminen on kiinni erinäisten liitosten kohdalla. Käsitykseni mukaan pyramidit ja niiden alaiset tilat on rakennettu kivenlohkareita päällekkäin asetellen. Mitään vettä ja melkoista vedenpainetta (tuolla pohjakerroksessa) kestävää pinnoitusta niissä ei ole. Väitän, että tuollainen pumppu toimisi erinomaisena Saharan kastelujärjestelmänä jossa vesi virtaisi ylhäältä alas ja leviäisi sitten miljoonista alimmista rakosista pitkin poikin maaperää. :cool:
N1C1 Z1936+ Z1935+ special-savolainen?
Parooni
Hiljainen hämäläinen
Hiljainen hämäläinen
 
Viestit: 99
Liittynyt: 26 Kesä 2011 10:50

Re: Pyramidipumput

ViestiKirjoittaja Eskous » 06 Loka 2014 13:17

Monikin asia epäilyttää sen suhteen, että voisiko tuollainen pumppu oikeasti toimia. Kemistin koulutuksen saaneena kommentoin lähinnä sitä puolta tuossa laitteessa.

Käyttövoimana olisi tuli, tai pikemminkin että se kuluttaa happea ilmasta, ja tuottaisi siis alipaineen tiiviissä tilassa. Erikseen mainittiin että tuli ei sammu joka "imusyklillä", vaan ainoastaan heikkenee kytemiseksi. Ainut aine jonka tiedän palavan kytemällä on hiili. Kuitenkin hiilen palaminen eli yhtyminen happeen tuottaa saman tai jopa suuremman määrän palokaasua kuin mitä happea kuluu. Siis C (hiili) + O2 (happi, kaasu) -> CO2 (hiilidioksidi, kaasu), tai vähähappisissa olosuhteissa kyteminen 2 C + O2 (kaasu) -> 2 CO (häkä, kaasu). Ensimmäisessä reaktiossa kaasumäärä ei vähene, toisessa se jopa lisääntyy! Imua ei synny, ei edes vaikka osa hiilidioksidista liukenee hitaasti(!) veteen. Pelkkä hiili ei toimi.

Tein kokeen eli poltin vedessä kelluvaa tuikkukynttilää ja asetin sitten lasin päälle. Imua syntyi (niin kuin muistelin), ja vaikutti että varsinkin liekin ollessa sammumaisillaan imua syntyi erityisen tehokkaasti. Syy imun voimistumiselle lopussa on varmaankin ensisijaisesti fysikaalinen eli kaasun lämpötilan nopea aleneminen. Reaktio on suoraketjuisen hiilivedyn (parafiinin) täydellisesti palaessa on CH3(CH2)nCH3 + (2n+3) O2 (kaasu) -> (n+2) CO2 (kaasu) + (n+3) H2O (vesi tiivistyy nesteeksi). Kaasumaisten tuotteiden määrä on pienempi kuin kaasumaisten lähtöaineiden - imua syntyy.

Eli kemian kannalta näyttää, että egyptiläisten olisi pitänyt pitää tulta esim. kahdessa sisäkkäisessä astiassa, niin että sisemmässä olisi vaikka oliiviöljyä, asfalttia tai eläinten rasvoja, ja ulommassa hiiliä. Sisempi tuottaisi imun ja ulompi sytyttäisi uudelleen tulen sisempään hehkullaan, sen sammuttua joka syklissä. Seinät nokeutuisivat pahoin, mutta parempi se olisi kuin vaikka rikin polttaminen. Peltoja ei kannata kastella laimealla rikkihapokkeella, ja kai pyramidikin syöpyisi pahoin. :lol:

Lisäksi sykli olisi aika hidas, kun palotilan ilma olisi hyvä saada vaihdettua kokonaan ennen uutta imusykliä. Sisääntuleva ilmahan ei ole puhdasta happea, vaan siis - ilmaa.

Entä miten nostokorkeuden laita olisi? Yksi ilmakehä työntää tyhjiötä vastaan ylös 760 mm elohopeaa, ja vettä noin 10,3 metriä. Mutta pyramidipumpussa käytössä ei ole tyhjiötä, vaan täysin teoreettinen alipaineen maksimi on hapen osapaineen verran normaali-ilmanpaineesta eli 21% siitä. Eli nostokorkeuden maksimi olisi käsittääkseni 21% * 10,3 metriä ~= 2,2 metriä, mikä ei hirveästi vakuuta. Olisivat tehneet mieluummin eläin-, ihmis- tai tuulivoimalla toimivia Archimedeen ruuveja soveltavan systeemin, fiksuja kun olivat... Niitähän löytyy nykyisestäkin Egyptistä.

En saa uskotuksi, että pyramidi olisi ollut vesipumppu. Sitä vaikeuttaa hieman sekin, että sivulla on "mainos" jonka takaa löytyy mm. tekstiä:
Using a simple device, you can use the electricity from your battery to separate water (H2O) into a gas known as HHO. HHO is two parts Hydrogen and 1 part Oxygen. HHO is a supercharged gas that burns effectively and produces significant energy, greatly improving your fuel economy. Incredibly, the waste product is water!
PDT_Armataz_01_07
("Kumma" kun en ollut koskaan kuullut tuosta HHO:sta. Toisaalta jos siinä elektronirakenne on vaikeasti kuvattava, about H¨H-O*, niin ymmärrän kyllä miksi sillä on ihan hillitön pyrky päästä takaisin vedeksi H-O-H.)
Edit: Ymmärsin väärin, koska selittivät väärin. HHO:lla ei tarkoiteta yhtä kaasua, vaan vedyn H2 ja hapen O2 kahden suhde yhteen kaasuseosta. Mutta idea käyttää polttoainetta ja HHO:ta, jotta saadaan sähköä, jolla tuotetaan mukana kuljetettavasta vedestä HHO:ta, ei voi toimia ellei HHO-lisäys jostain syystä saisi polttoainetta palamaan huomattavasti täydellisemmin, mitä epäilen vahvasti.

Kaikki on - ainakin teoriassa - mahdollista sille, joka keksii itse tai valikoi kaikki teoriat joita tarvitsee ja hylkää loput. Kokeellisesti havaittujen luonnonlakien aito kunnioitus herättää minussa luottamusta.

Loppukevennys: Tässä ei kunnioiteta painovoimalakia, ja epäilen vilppiä:
https://www.youtube.com/watch?v=Ov_qBR79e08
Eskous
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
 
Viestit: 477
Liittynyt: 31 Heinä 2012 00:05

Re: Pyramidipumput

ViestiKirjoittaja aikalainen » 07 Loka 2014 22:46

Taitaa olla vaan sellainen pyramidihuijaus.
aikalainen
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 2103
Liittynyt: 27 Maalis 2011 13:22

Re: Pyramidipumput

ViestiKirjoittaja Jaska » 08 Loka 2014 15:34

aikalainen kirjoitti:Taitaa olla vaan sellainen pyramidihuijaus.

:lol: Pumppu kerää kaikki rahat sille huipulla olevalle faaraolle.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10976
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Pyramidipumput

ViestiKirjoittaja Taavetti » 12 Loka 2014 10:07

Kiitokset vastaajille. Tämän kaltaista epäilinkin, mutta kun tietoni ja ymmärrykseni ei riittänyt vastaamaan, ajattelin tietoa ja ymmärrystä löytyvän täältä. PDT_Armataz_01_37
Arvosta ja tutki vanhaa, niin voit ymmärtää uuttakin.
Avatar
Taavetti
Sutki savolainen
Sutki savolainen
 
Viestit: 645
Liittynyt: 16 Helmi 2011 14:42
Paikkakunta: puttaalainen


Paluu Arkeologia

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 8 vierailijaa

cron