Sivu 1/1

Nuorakeramiikan leviämisestä uusilla menetelmillä

ViestiLähetetty: 25 Maalis 2018 20:55
Kirjoittaja Pertinax
Meillä oli aika vahva löydös siitä, että keramiikkaa siirtyi nimenomaan Virosta Etelä-Ruotsiin. Se on täysin vastoin sitä, mitä ruotsalaiset arkeologit ovat usein halunneet ajatella: että nuorakeraaminen kulttuuri olisi tullut Etelä-Skandinaviasta Ruotsiin. Kyllä nyt vaikuttaa siltä, että se tuli sen sijaan täältä idän suunnalta, Suomesta ja Virosta Ruotsiin.

https://yle.fi/uutiset/3-10129250

Re: Suomalaisia muinaisgenomeja (Levänluhta)

ViestiLähetetty: 25 Maalis 2018 21:24
Kirjoittaja Kinaporin kalifi
Pertinax kirjoitti:
Meillä oli aika vahva löydös siitä, että keramiikkaa siirtyi nimenomaan Virosta Etelä-Ruotsiin. Se on täysin vastoin sitä, mitä ruotsalaiset arkeologit ovat usein halunneet ajatella: että nuorakeraaminen kulttuuri olisi tullut Etelä-Skandinaviasta Ruotsiin. Kyllä nyt vaikuttaa siltä, että se tuli sen sijaan täältä idän suunnalta, Suomesta ja Virosta Ruotsiin.

https://yle.fi/uutiset/3-10129250

Huikeaa miten metodit kehittyvät. Olisipa esim. Laventolla ollut aikanaan sama teknologia käytössä.

Re: Nuorakeramiikan leviämisestä uusilla menetelmillä

ViestiLähetetty: 25 Maalis 2018 21:48
Kirjoittaja Jaska
Sikäli mielenkiintoista, jos edelleen ruotsalaiset ovat vastustaneet nuorakeramiikan tuloa idästä, koska täällä se on tiedetty jo vuosikymmeniä: vanhin aalto levisi Baltiaan ja Suomeen, näiltä alueilta sitten länteen Ruotsiin ja itään Volgalle parisataa vuotta myöhemmin.

– Käytimme elektronimikroskoopin mikroanalysaattoria, jolla pystyimme analysoimaan savimassasta sekä astian itsensä saven että siinä olleiden murskahippujen kemiallisen koostumuksen.

Tuloksia vertaamalla tutkijat pääsivät myös sen jäljille, missä edellisen sukupolven astiat oli tehty, sillä murskahiput ovat peräisin vanhoista, rikkoontuneista astioista.

– Teimme myös yhteistyötä Helsingin yliopiston fysiikan laitoksen materiaalifyysikkojen kanssa. He analysoivat samat näytteet hiukkasherätteisellä röntgen-emissio-menetelmällä, jolla saatiin selville todella tarkkoja pieniä alkuainepitoisuuksia, Holmqvist-Sipilä kertoo.

Astian raakasavilähde selviää vain tällaisista miljoonasosapitoisuuksista.


Toivottavasti sama analyysi tehtäisiin muillekin laajalle levinneille keramiikoille, esim. tekstiilikeramiikalle.

Re: Nuorakeramiikan leviämisestä uusilla menetelmillä

ViestiLähetetty: 27 Huhti 2018 19:34
Kirjoittaja Florian Geyer
Jaska kirjoitti:Sikäli mielenkiintoista, jos edelleen ruotsalaiset ovat vastustaneet nuorakeramiikan tuloa idästä, koska täällä se on tiedetty jo vuosikymmeniä: vanhin aalto levisi Baltiaan ja Suomeen, näiltä alueilta sitten länteen Ruotsiin ja itään Volgalle parisataa vuotta myöhemmin.


Leviäminen Suomesta/Virosta Ruotsiin olisi pitänyt pystyä päättelemään jo ennen uusia tutkimusmenetelmiä, sillä se on loogista:

Nuorakeramiikan ensimmäinen aalto lähti Puolasta. Olisi outoa, jos samasta paikasta olisi lähdetty toiseen kertaan, saman kulttuuritason kanssa.

Svedut teki joskus "mälärin-kirveet" selittämällä Keski-Ruotsin (suomalais-virolaisen) vanhemman-tyyppisen nuorakeramiikan t. hassut kivinuijat "ääri-alueen vanhoillisuudeksi". Etelämpänä esineet olivat moderninpia.

Minä kaivelen tätä tieteenhistoriaa, kun vitutti silloin lukea täyttä potaskaa tieteellisenä tietona. Karin Boisin suomennettu kirja osoittaa, että sveduissa osataan kirjoittaa potaskaa edelleenkin.

Re: Nuorakeramiikan leviämisestä uusilla menetelmillä

ViestiLähetetty: 27 Huhti 2018 21:44
Kirjoittaja Kinaporin kalifi
Florian Geyer kirjoitti:Karin Boisin suomennettu kirja osoittaa, että sveduissa osataan kirjoittaa potaskaa edelleenkin.

Ruotsalaiset ovat aidosti hieno kansa, mutta heidän itseriittoisuutensa määrää ei oikeastaan voi yliarvioida. Ehkä se näkyy vähän kirjoissakin.

Re: Nuorakeramiikan leviämisestä uusilla menetelmillä

ViestiLähetetty: 28 Huhti 2018 01:25
Kirjoittaja jussipussi
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Florian Geyer kirjoitti:Karin Boisin suomennettu kirja osoittaa, että sveduissa osataan kirjoittaa potaskaa edelleenkin.

Ruotsalaiset ovat aidosti hieno kansa, mutta heidän itseriittoisuutensa määrää ei oikeastaan voi yliarvioida. Ehkä se näkyy vähän kirjoissakin.


Ruotsi on entinen suurvalta. Sellaisten kansalaisilla on vaikeuksia ymmärtää sanaa "entinen".

Re: Nuorakeramiikan leviämisestä uusilla menetelmillä

ViestiLähetetty: 28 Huhti 2018 10:34
Kirjoittaja Jaska
jussipussi kirjoitti:
Kinaporin kalifi kirjoitti:
Florian Geyer kirjoitti:Karin Boisin suomennettu kirja osoittaa, että sveduissa osataan kirjoittaa potaskaa edelleenkin.

Ruotsalaiset ovat aidosti hieno kansa, mutta heidän itseriittoisuutensa määrää ei oikeastaan voi yliarvioida. Ehkä se näkyy vähän kirjoissakin.


Ruotsi on entinen suurvalta. Sellaisten kansalaisilla on vaikeuksia ymmärtää sanaa "entinen".

PDT_Armataz_01_14 PDT_Armataz_01_14 PDT_Armataz_01_14
Huikea keskustelu. En heitä omaa kokkiani soppaan, koska foorumia seuranneet tietänevät jo, mitä mieltä olen tämänhetkisistä ruotsalaisista kansana.

Re: Nuorakeramiikan leviämisestä uusilla menetelmillä

ViestiLähetetty: 28 Huhti 2018 10:35
Kirjoittaja Florian Geyer
jussipussi kirjoitti:Ruotsi on entinen suurvalta. Sellaisten kansalaisilla on vaikeuksia ymmärtää sanaa "entinen".


Ruotsin sotilaalliset menestykset päättyivät viimeistään kun suomalaisten sotilaiden tulo loppui. Suomen menetettyään vajosivat niin alas, että syrjäyttivät laillisen kuninkaansa, ja ottivat tilalle jonkun ääritasavaltalaisen ranskalaisen.

Bernadotte joutui kuullemma vanhoilla päivillään lääkärin käsittelyyn, ja henkilääkärinsä kysyi kuninkaan tatuoinnista: "Le roi est mort, vive la République!". Kunglika Svenska Historiet ei kerro kunkun vastausta.

Vasa-suvun taustat toki ovat hiukka hämäriä, Kustaan isähän mainitaan hevoskauppiaana. Kysyihän Iivana Julma kirjeessään Kustaalta, kun poliittisena suhmurointina pelattiin Puolan leskikuningattaren naittamista jonkun hallitsijan kanssa, -ja Kustaan ollessa vahvana ehdokkaaana, että "kuulemma Puolan kuningattaria naitetaan nykyisin tallirengeille?".

Sikäli jos Vasa-haplolinja ei ole kokonaan sammunut, vois Suomelle löytyä kelpoinen hallitsija, nykyisten nahjus-presidenttien tilalle, jotka ei osaa edes pitää puhetta 100-vuotiaan Suomen kansallisena veteraanipäivänä.

Onhan #rurikiditkin löydetty. PDT_Armataz_01_12

Bai tö vei, voitas äänestää, otetaanko Suomeen kunkku Rurikin vai Wasan suvusta, tai sitten joku-muu-jolla-on-despoottinen-luonne, vaikka viimeksimainittua on vaikee löytää, en tiiä yhtään.

https://www.youtube.com/watch?v=KoRJjKVOGns

Re: Nuorakeramiikan leviämisestä uusilla menetelmillä

ViestiLähetetty: 30 Elo 2022 10:30
Kirjoittaja korhoant
Tässä linkki "Mistä nuorakeraaminen väestö tuli"
https://kalmistopiiri.fi/2022/08/30/mis ... -jaljilla/