Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut Tänään on 25 Kesä 2018 18:13



Vastaa viestiin  [ 5 viestiä ] 
 Rapolan muinaispelto - ja kuka sitä viljeli? 
Kirjoittaja Viesti
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7281
Viesti Rapolan muinaispelto - ja kuka sitä viljeli?
Fennoscandia Archaeologica XI:ssä (1994) on mielenkiintoinen kirjoitus Rapolan muinaispellosta (Vikkula & Seppälä & Lempiäinen).

Muinaispellosta on löytynyt makrofossiileja eli jyviä, jotka mahdollistavat sekä ajoituksen että tarkan lajitunnistuksen. Muinaispellolla näyttää olleen kolme käyttövaihetta: ensimmäinen suunnilleen 200-100 eaa., toinen 300-500 jaa. ja kolmas 900-1100 jaa. (plus virhemarginaalit).

Kaikkia jyviä ei voitu ajoittaa, koska ne eivät olleet jotenkin siihen soveltuvia. Ajoitetuissa löydöissä on:

Ohraa (Hordeum vulgare) 15 jyvää.
Pölkkyvehnää (Triticum compactum) 2 jyvää.
Ruista (Secale cereale) 2 jyvää.
Leipävehnää (Triticum aestivum) 1 jyvä.

Ruis ja leipävehnä ovat nuoremmasta kerrostumasta, kun taas ohraa ja pölkkyvehnää viljeltiin jo ensimmäisen vaiheen aikana.


Kuka viljeli?

Kun itämerensuomalaiset levittäytyivät länsirannikolta Hämeeseen vasta ajanlaskun alun jälkeen, niin ketkä harjoittivat Vanajan-Hämeessä kiinteää peltoviljelyä jo esiroomalaisella rautakaudella? Saamelaiset, paleoeurooppalaiset (jatulit?), germaanit vai jotkut muut?

Kun muistetaan, että germaanisia paikannimiä ei ole löydetty noin idästä ja että nimitys hämäläinen lienee lainattu varhaiskantasaamelaisilta ja se lienee aina viitannut Hämeen asukkaisiin, niin mielestäni näyttää todennäköisimmältä että Rapolan muinaispeltoa viljelivät muinaiset saamelaiset. Etenkin kun saamelaisperäistä paikannimistöä on Vanajaveden eri puolilta, mm. Lempäälästä ja Hattulasta.


11 Maalis 2011 02:58
Profiili WWW
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 27 Helmi 2011 00:14
Viestit: 379
Viesti Re: Rapolan muinaispelto - ja kuka sitä viljeli?
Jaska kirjoitti:

Kun muistetaan, että germaanisia paikannimiä ei ole löydetty noin idästä

Mihin perustat tuon väitteen? Käsittääkseni ainakin Vesilahden naapurin Karkun nimeä on paikannimikirjan mukaan arveltu germaaniseksi. Samaten Tampereen itäpuolella olevaa Hauhoa. Myös Hämeenlinnan seudulla on käsittääkseni arveltu olleen germaanisia paikannimiä (mm. Janakkala ja Turenki).


11 Maalis 2011 12:46
Profiili
SuuBaltti
SuuBaltti
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18
Viestit: 5102
Viesti Re: Rapolan muinaispelto - ja kuka sitä viljeli?
pektopah kirjoitti:
..germaani-seksi... ger-maanisia...

Mosse, miten hauskaa että olet myös tonteilla, t. ystäväsi Uralilta.


11 Maalis 2011 15:47
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 17 Helmi 2011 18:19
Viestit: 310
Paikkakunta: Turku
Viesti Re: Rapolan muinaispelto - ja kuka sitä viljeli?
pektopah kirjoitti:
Myös Hämeenlinnan seudulla on käsittääkseni arveltu olleen germaanisia paikannimiä (mm. Janakkala ja Turenki).


Ainakin nuo kaksi lienevät keskiaikaisia saksalaisperäisiä nimiä. Jaska ilmeisesti puhui vain esihistorialliseen aikaan ajoitettavista nimistä.

Karkku on selvästi lännempänä, joten se ei voi kumota väitettä ettei germaanisia paikannimiä ole löydetty "näin idästä" (=nyk. Valkeakosken alueelta).


11 Maalis 2011 15:57
Profiili
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 7281
Viesti Re: Rapolan muinaispelto - ja kuka sitä viljeli?
pektopah kirjoitti:
Jaska kirjoitti:

Kun muistetaan, että germaanisia paikannimiä ei ole löydetty noin idästä

Mihin perustat tuon väitteen? Käsittääkseni ainakin Vesilahden naapurin Karkun nimeä on paikannimikirjan mukaan arveltu germaaniseksi. Samaten Tampereen itäpuolella olevaa Hauhoa. Myös Hämeenlinnan seudulla on käsittääkseni arveltu olleen germaanisia paikannimiä (mm. Janakkala ja Turenki).

Puhuin tuossa esiroomalaisesta rautakaudesta. Eli tarkennan, että keskikantasuomen aikaisia (päättyi joskus ensimmäisinä vuosisatoina jaa.) germaanilainoja ei ole kuin rannikon läheisyydessä. Hauho on myös germaanisperäinen mutta myöhäisempi, vasta myöhäiskantasuomen ajalta tai sen jälkeen - vanhemmissa germaanilainoissa ei voi olla h:ta vaan sen tilalla olisi k.

Suomalaisen paikannimikirjan mukaan Janakkala lienee alasaksalaisen miehennimen pohjalta muodostettu (<-- Janecke), ja Turenki saattaa joko pohjautua 'thüringeniläistä' merkitsevään lisänimeen Turing tai olla muodostettu sanasta tura, turo 'kalanpyydys'.

Vaikka paikannimet perustuisivatkin germaaniseen/saksalaiseen henkilönnimeen, ei paikannimiä silti voi pitää automaattisesti germaanisina eli germaanien antamina, koska nuo henkilönnimet ovat voineet olla suomalaistenkin käytössä. Nimimuotihan vaihtelee, ja meille on tullut monta kerrostumaa henkilönnimiä eri suunnilta eri aikoina.


11 Maalis 2011 16:27
Profiili WWW
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Vastaa viestiin   [ 5 viestiä ] 

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy

Muuta yksityisyysasetuksia