Muinainen Suomi
http://muinainensuomi.foorumi.eu/

Suomen vanhimman kirkollisen rakennuksen jäännökset
http://muinainensuomi.foorumi.eu/viewtopic.php?f=8&t=794
Sivu 1/1

Kirjoittaja:  Nefertiti [ 03 Loka 2013 14:03 ]
Viestin otsikko:  Suomen vanhimman kirkollisen rakennuksen jäännökset

Viime kesän 2013 Turun yliopiston argeologisilla kaivauksissa Kaarinassa löytyi kapeakuorisen kirkkorakennuksen hyvin säilynyt kiviperustus. Kirkkorakennus on varhaiskeskiaikaisen romaanisen rakennustyylin ja esinelöytöjen perusteella ajoitettu 1100-luvulle.

Onko kirkko rakennettu jo ennen Birkerin jaarlin ensimmäistä ristiretkeä 1155 Suomeen? Suomessa ei ehkä oltukaan niin pakanoita ennen ruotsalaisten invaasiota, vaikka koulukirjoissa näin väitetäänkin. :)

Lisäksi herää kysymys miksi tukeva kivikirkko hävitettiin ja tiedot siitä?

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/530517 ... hin+kirkko

Kirjoittaja:  Sami Raninen [ 03 Loka 2013 15:32 ]
Viestin otsikko:  Re: Suomen vanhimman kirkollisen rakennuksen jäännökset

Nefertiti kirjoitti:
Suomessa ei ehkä oltukaan niin pakanoita ennen ruotsalaisten invaasiota, vaikka koulukirjoissa näin väitetäänkin.


No mutta, onhan se tiedetty jo ainakin puoli vuosisataa, että kristinusko oli alkanut levitä Suomeen jo kauan ennen Ruotsin vallan vakiintumista täällä. Onkohan koulukirjoissakaan väitetty toisin enää aikoihin?

Lainaa:
Onko kirkko rakennettu jo ennen Birkerin jaarlin ensimmäistä ristiretkeä 1155 Suomeen?


Kirkko on ajoitettu 1100-luvulle, mutta en tiedä, onko tarkempaa ajoitusta vielä käytettävissä. Birger-jaarli kuuluu vasta 1200-luvulle.

Lainaa:
Lisäksi herää kysymys miksi tukeva kivikirkko hävitettiin ja tiedot siitä?


Kyseessä ei ollut kivikirkko vaan pieni puukappeli. Käsittääkseni sen uskotaan hävinneen, koska se ei käännytysvaiheen yksityiskirkkona enää sopinut 1200-luvulla vakiintuneeseen seurakuntajärjestelmään.

Keskiajalta on muutenkin säilynyt niin vähän tietoa, ettei tarvitse epäillä erityistä "tietojen hävittämistä" tässäkään tapauksessa.

Kirjoittaja:  Fagus [ 16 Elo 2014 22:40 ]
Viestin otsikko:  Re: Suomen vanhimman kirkollisen rakennuksen jäännökset

Kävin katsomassa opastetulla kierroksella Ravattulan kirkon jäännöksiä. Kierrosta veti kaivausten johtaja Juha Ruohonen. Oli mielenkiintoinen paikka, lähistöllä on paljon eri ajankohtien kulttuurin merkkejä. Onneksi paikka säilyi rakentamiselta, joka sitä on uhannut. Kirkko jäi tosiaan käytöstä, kun seurakuntajärjestelmä kehittyi. Kirkolliset esineet on Ruohosen mukaan siirretty uuteen kirkkoon ja vanha 1100-luvulla perustettu kirkko jäi käytöstä 1200-luvun ensimmäisillä vuosikymmenillä.

Kirjoittaja:  Arxhgos [ 28 Heinä 2015 11:03 ]
Viestin otsikko:  Re: Suomen vanhimman kirkollisen rakennuksen jäännökset

Fagus kirjoitti:
Kävin katsomassa opastetulla kierroksella Ravattulan kirkon jäännöksiä. Kierrosta veti kaivausten johtaja Juha Ruohonen. Oli mielenkiintoinen paikka, lähistöllä on paljon eri ajankohtien kulttuurin merkkejä. Onneksi paikka säilyi rakentamiselta, joka sitä on uhannut. Kirkko jäi tosiaan käytöstä, kun seurakuntajärjestelmä kehittyi. Kirkolliset esineet on Ruohosen mukaan siirretty uuteen kirkkoon ja vanha 1100-luvulla perustettu kirkko jäi käytöstä 1200-luvun ensimmäisillä vuosikymmenillä.


Näyttely meneillään:
"Ravattulan Ristimäen kirkkolöytö kertoo suomalaisten vähittäisestä siirtymisestä pakanallisista menoista kristillisiin
tapoihin. Tuoreet arkeologiset tutkimustulokset myös muokkaavat kuvaa 1100- ja 1200-lukujen vaihteen
paikallisyhteisöistä laajemmin "uuteen uskoon".

Näyttely Turussa Luostarin Välikadun makasiineissa 25.6.-16.8. (ke-pe klo 12-18, la-su 12-17, ma-ti suljettu)."

http://www.ravattula.fi/uuteenuskoon/

Kirjoittaja:  rcislandlake [ 16 Tammi 2017 01:46 ]
Viestin otsikko:  Re: Suomen vanhimman kirkollisen rakennuksen jäännökset

Tulimpa pohtineeksi erästä asiaa. En tiedä, onko tästä ollut jo keskustelua... Yleensä Idrisin kirjoituksissa olevaa Ragvaldaa on ajateltu olevan Ulvilan Ragvaldsbyssä eli Ravanissa. Mutta mitäpä jos se olikin Ravattulassa ? Tuosta alueesta on löytynyt Idrisin ajalta sopivasta kaikenlaista ja se on ollut isompi paikka siihen aikaan. Tietääkö kukaan, mistä Ravattula on saanut nimensä ? Ravattu + la -> Ravattu -> Ravatt -> Ragvad -> Ragvald ?

Kielitieteijät tietysti torppaavat kun ei erisnimist'ä tulleet lempinimet voi mitenkään mennä muutoin kuin sääntöjen mukaan.. koska kaikki sanat muuttuvat aina vain sääntöjen mukaan.. esimerkiksi Jacob - nimestä ei voi tulla Jaakoppia, Jaakkoa, Jaskaa, Jakea jne. kuin jotenkin just oikealla tavalla mutatoituen ;)
Mutta jos näin olisi, niin eikö Ravatt ole lähempänä kuin Ravan ? Tiedämme, että Ravattulassa on ollut paljon väkeä, mutta oliko Ragvaldsbyssä ?

Ja sekin mietityttää että olisikohan tuo Idrisi vaivautunut kulkemaan just yhtään kauempana kuin Aboan lähistöllä ? Qalamarkin oletettu sijainti Kalanti menettelee. Nimi muuten oli Kalenningia tekt ensin. Onko tässä viittaus muinaiseen Kalevaan ? Finn+ ingia vrt. Kalenn +ingia .
Perustamisvuosi on 1332, mutta mainitaan 1316. Lienee kuitenkin vanhempaa perua, joten voisi mahtua Idrisin kirjoituksen aikaan.
Tarkoittavatko Finnmark ja Qalamark tuossa mahdollisesti lappalaisten ja Kalevien alueita, jotka ovat jääneet kehityksen puristuksiin 1000-luvun alussa ?

https://fi.wikipedia.org/wiki/Tabula_Rogeriana
http://www.ravattula.fi/etu.htm http://www.poutvaara.fi/page11.php?post=19
viewtopic.php?f=13&t=1849

Kirjoittaja:  Fagus [ 01 Maalis 2017 09:56 ]
Viestin otsikko:  Re: Suomen vanhimman kirkollisen rakennuksen jäännökset

Ristimäen hautojen näytteistä yritettäneen DNA-analyysiä, mutta riittävätkö hiukset siihen? Ks.
http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3416811/Ristimaen+kirkkomaalta+etsityt+lasten+haudat+loytyivat

Sivu 1/1 Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/