Kalmistolöytö Jämsässä

Arkeologia tutkii menneisyyttä fyysisten muinaisjäännösten kautta.

Kalmistolöytö Jämsässä

ViestiKirjoittaja Pesservisser » 30 Marras 2013 14:01

Rautakautisen kalmiston arvioidaan kuuluneen varakkaille eräkauppias-talonpojille. Jämsä olisi ehkä ollut kauppareitin pää tai solmukohta. Maanviljelyn merkitkin ovat vanhoja.

http://yle.fi/uutiset/ajattelin_pikkura ... ta/6960314
Pesservisser
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
 
Viestit: 439
Liittynyt: 20 Helmi 2011 15:16

Re: Kalmistolöytö Jämsässä

ViestiKirjoittaja Thurisaz » 30 Marras 2013 14:15

Hienoa mutta ei yllättävää, pidän tätä haravointia hienona harrastuksena.
Viranomaisten kannattaisi valjastaa harrastajat koulutuksiin ja käyttää heitä kaivauksissakin talkoolaisina.

Status virallisena avustana ja julkinen tunnustus on varmasti monelle se korkein palkinto.
Itselläkin olisi halua osallistua mutta en itse lähde hevin piippailemaan ilman koulutusta ja hyväksyntää viralliselta taholta.
Thurisaz
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
 
Viestit: 854
Liittynyt: 11 Heinä 2013 02:07

Re: Kalmistolöytö Jämsässä

ViestiKirjoittaja Kinaporin kalifi » 30 Marras 2013 16:09

Mielenkiintoista että löytöpaikka on nimeltään Lopotti. Jämsänjoki oli ilmeisesti eräs karjalaisten reitti Pohjanmaalle eli Kainuuseen.

http://en.wikipedia.org/wiki/Sloboda
Avatar
Kinaporin kalifi
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6925
Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18

Re: Kalmistolöytö Jämsässä

ViestiKirjoittaja Thurisaz » 30 Marras 2013 17:53

Kinaporin kalifi kirjoitti:Mielenkiintoista että löytöpaikka on nimeltään Lopotti. Jämsänjoki oli ilmeisesti eräs karjalaisten reitti Pohjanmaalle eli Kainuuseen.

http://en.wikipedia.org/wiki/Sloboda


Itse olen pitänyt Jämsän aluetta Hämäläisten etuvartiona Kainuuseen ja Karjalaan päin mutta Herra Häkkinen ehkä kommentoi Lopottia kielitieteen näkökulmasta. :wink:
Thurisaz
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
 
Viestit: 854
Liittynyt: 11 Heinä 2013 02:07

Re: Kalmistolöytö Jämsässä

ViestiKirjoittaja Thurisaz » 30 Marras 2013 18:32

Kesällä tuli itseasiassa ihailtua Jämsää Google Earthin kautta, siinä huomaa kuinka ihanteellinen paikka se on ollut.
Suojainen satama josta jokilaakso peltoaukeineen lähtee, hyvä paikka rakentaa linnavuori heti joen suulle, oikea prototyyppi.

Pukinvuorella on ollut varustuksia mutta mietin onko isompaa Hartusvuorta paljon tutkittu, sinne vain piippailemaan. :wink:

Tämä on outo mutta voi olla mitä vain, Hirviänsaari Jokisuussa, täysi ympyrä etelän puolella, jotain rakenteita pohjassa?

https://maps.google.fi/maps?client=fire ... CAgQ_AUoAg
Thurisaz
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
 
Viestit: 854
Liittynyt: 11 Heinä 2013 02:07

Re: Kalmistolöytö Jämsässä

ViestiKirjoittaja Kinaporin kalifi » 30 Marras 2013 19:26

Thurisaz kirjoitti:Itse olen pitänyt Jämsän aluetta Hämäläisten etuvartiona Kainuuseen ja Karjalaan päin mutta Herra Häkkinen ehkä kommentoi Lopottia kielitieteen näkökulmasta. :wink:

Gospodin Häkkinen saa kernaasti kommentoida asiaa. Lopotinmäki löytyy myös toiselta pohjoisen Päijänteen vesireitiltä hieman pohjoisempaa, nimittäin Laukaasta. Voisi kuvitella että molemmat on perustettu samaan aikaan, kauppakyliksi. Niiden mahdollinen esikuva, tunnettu Lopotin linnavuori taas sijaitsee Kurkijoella ja sieltäkin on löydetty runsaasti materiaalia sisältänyt kalmisto.
Avatar
Kinaporin kalifi
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 6925
Liittynyt: 14 Helmi 2011 19:18

Re: Kalmistolöytö Jämsässä

ViestiKirjoittaja Thurisaz » 30 Marras 2013 19:37

Kinaporin kalifi kirjoitti:
Thurisaz kirjoitti:Itse olen pitänyt Jämsän aluetta Hämäläisten etuvartiona Kainuuseen ja Karjalaan päin mutta Herra Häkkinen ehkä kommentoi Lopottia kielitieteen näkökulmasta. :wink:

Gospodin Häkkinen saa kernaasti kommentoida asiaa. Lopotinmäki löytyy myös toiselta pohjoisen Päijänteen vesireitiltä hieman pohjoisempaa, nimittäin Laukaasta. Voisi kuvitella että molemmat on perustettu samaan aikaan, kauppakyliksi. Niiden mahdollinen esikuva, tunnettu Lopotin linnavuori taas sijaitsee Kurkijoella ja sieltäkin on löydetty runsaasti materiaalia sisältänyt kalmisto.


En sulkisi pois omia asutuksi kauppiaille mutta muuten pidän kiinni Jämsästä Hämäläisten ydinalueena, katson että Kurkijoki saattoi olla Hämäläisten laajentumisen etäisin piste. :tankki:
Thurisaz
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
 
Viestit: 854
Liittynyt: 11 Heinä 2013 02:07

Re: Kalmistolöytö Jämsässä

ViestiKirjoittaja Jaska » 30 Marras 2013 21:16

Lopotti- ja Lopotin-nimet keskittyvät Laatokalta Pohjois-Karjalaan, hajaesiintymiä on Kouvola-Jämsä-Jyväskylä-Kannus-linjalla (jos se on linja). Kaiketi sloboda-selitys on siis ihan uskottava, pitää tarkistella.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10977
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Kalmistolöytö Jämsässä

ViestiKirjoittaja Pesservisser » 30 Marras 2013 23:50

Paikannimi ei välttämättä ole samalta aikakaudelta kuin kalmisto. Muuttoa Karjalasta lienee ollut useissa vaiheissa kun eri onnettomuuksia esiintyi.
Pesservisser
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
 
Viestit: 439
Liittynyt: 20 Helmi 2011 15:16

Re: Kalmistolöytö Jämsässä

ViestiKirjoittaja Jaska » 01 Joulu 2013 00:51

Pesservisser kirjoitti:Paikannimi ei välttämättä ole samalta aikakaudelta kuin kalmisto. Muuttoa Karjalasta lienee ollut useissa vaiheissa kun eri onnettomuuksia esiintyi.

On totta, että paikannimien kytkeminen tiettyyn aikaan on hankalaa. Tosin sloboda-asutukset saattavat olla ajallisesti samalla lailla rajallisesti esiintyviä kuin ruotsinkieliset asutusnimetkin.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10977
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Kalmistolöytö Jämsässä

ViestiKirjoittaja Kirmu » 26 Joulu 2013 21:19

Thurisaz kirjoitti:
Kinaporin kalifi kirjoitti:Mielenkiintoista että löytöpaikka on nimeltään Lopotti. Jämsänjoki oli ilmeisesti eräs karjalaisten reitti Pohjanmaalle eli Kainuuseen.

http://en.wikipedia.org/wiki/Sloboda


Itse olen pitänyt Jämsän aluetta Hämäläisten etuvartiona Kainuuseen ja Karjalaan päin mutta Herra Häkkinen ehkä kommentoi Lopottia kielitieteen näkökulmasta. :wink:


Kuorevesi (vanhnaa Pohjois-Hämettä, Längelmäkeä...Sääksmäen aluetta, kuuluu pakkoliitettynä nykyiseen Jämsään). Kuorevesi kirjassa mainittiin vielä 1600-luvulla käydyistä verisitä rajariidoista Jämsäläisten kanssa, jotka todelttiin olevan eri heimoa. Kielellinen murreraja on kutakuin myös. Jämsä on loppuviimein hämäläistynyt sittemmin? Päijälän linnavuoren ihmeellisen laajat löydöt on liittyy samaseen ketjuun.
Niilo, Iivari, Jasmine ja Ulrika
Kirmu
Pohtiva pohjalainen
Pohtiva pohjalainen
 
Viestit: 162
Liittynyt: 17 Tammi 2013 08:08

Re: Kalmistolöytö Jämsässä

ViestiKirjoittaja aikalainen » 27 Joulu 2013 01:03

Kinaporin kalifi kirjoitti:Mielenkiintoista että löytöpaikka on nimeltään Lopotti. Jämsänjoki oli ilmeisesti eräs karjalaisten reitti Pohjanmaalle eli Kainuuseen.

Kartasta katsoen Jämsänjoki ei ole sopiva reitti Pohjanmaalle. Jos lopotti tarkoittaa kauppapaikkaa, niin se on sijainnut Jämsänjoen alajuoksulla vain siksi, että siellä on ollut asutusryväs. Viljavaa aluetta, asutettu jo rautakaudella.

Kinaporin kalifi kirjoitti:. Lopotinmäki löytyy myös toiselta pohjoisen Päijänteen vesireitiltä hieman pohjoisempaa, nimittäin Laukaasta. Voisi kuvitella että molemmat on perustettu samaan aikaan, kauppakyliksi. Niiden mahdollinen esikuva, tunnettu Lopotin linnavuori taas sijaitsee Kurkijoella ja sieltäkin on löydetty runsaasti materiaalia sisältänyt kalmisto.

Laukaa on ollut hämäläisten erämaata ja asutettu muiden erämaiden tapaan vasta 1500-luvun lopulla, joten muinaiseksi venäläiseksi kauppapaikaksi se ei oikein sovellu. Voisi ehkä olla siihen suuntaan erämailleen kulkeneiden jämsäläisten antama siirtymänimi.

Kirmu kirjoitti:Kuorevesi (vanhnaa Pohjois-Hämettä, Längelmäkeä...Sääksmäen aluetta, kuuluu pakkoliitettynä nykyiseen Jämsään). Kuorevesi kirjassa mainittiin vielä 1600-luvulla käydyistä verisitä rajariidoista Jämsäläisten kanssa, jotka todelttiin olevan eri heimoa. Kielellinen murreraja on kutakuin myös. Jämsä on loppuviimein hämäläistynyt sittemmin?

Wiki (Jämsä): "Varhaisin asiakirjamaininta Jämsästä on vuodelta 1442. Jämsän hallintopitäjä lienee perustettu 1410-luvulla, jolloin se oli Hämeen pohjoisin hallintopitäjä. Ensin Jämsä oli osa Hauhon kihlakuntaa, ja vuodesta 1582 lähtien Sääksmäen kihlakuntaa"
aikalainen
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 2103
Liittynyt: 27 Maalis 2011 13:22


Paluu Arkeologia

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 12 vierailijaa