Kielipolisismia ja -nipotusta

Kielitiede tutkii menneisyyttä kielten kautta.

Re: Kielipolisismia ja -nipotusta

ViestiKirjoittaja Pystynen » 25 Maalis 2017 18:54

"Set Fazers to stun!" PDT_Armataz_01_18
Avatar
Pystynen
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 1312
Liittynyt: 22 Helmi 2011 22:45
Paikkakunta: Vandaalia

Re: Kielipolisismia ja -nipotusta

ViestiKirjoittaja Jaska » 26 Maalis 2017 07:31

Pystynen kirjoitti:"Set Fazers to stun!" PDT_Armataz_01_18

Vähän saisi jo melkein ehkäpäti kirpaistakin... PDT_Armataz_01_14
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10075
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Kielipolisismia ja -nipotusta

ViestiKirjoittaja Jaska » 29 Loka 2018 03:34

YLEn toimittaja:
"...muotinäytökset ja sun muut..."
https://yle.fi/urheilu/3-10468044

Ilmaisun "sun muut" eteen ei tule ja-sanaa. Ei ikinä eikä milloinkaan.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10075
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Kielipolisismia ja -nipotusta

ViestiKirjoittaja Jaska » 03 Joulu 2020 06:30

Kylläpä ärsyttää, kun TV-ohjelmissa juontajat hehkuttavat jonkun olevan "mieletön tyyppi" tai "mieletön esiintyjä". Mieletön merkitsee edelleenkin suomen kielessä 'älytön, järjetön, hullu' jne.

Tähän saakka on sanottu "mielettömän hyvä" tms., mutta nyt sanaliitosta on jätetty jäljelle vain tehostesana adjektiivina. Kehitys muistuttaa englannin puhekielen "mental"-sanan vastaavaa kehitystä.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10075
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Kielipolisismia ja -nipotusta

ViestiKirjoittaja Pystynen » 03 Joulu 2020 20:33

Vähän riippunee kontekstista: jonkinlainen rämäpäisen urheiluennätyksen vetäisijä tai kokeellinen taiteilija minusta voisi hyvin olla "mieletön", sen sijaan esim. dekkarikirjailijan tai puoluejohtajan kohdalla kyllä kakistelisin.

Kielinipotuksesta nauttiville suosittelen muuten Jari Tammen parin vuoden takaista Suurta ällösanakirjaa, josta löytyy sadoittain ältsyn inhuja kielikukkasia.
Avatar
Pystynen
SuuBaltti
SuuBaltti
 
Viestit: 1312
Liittynyt: 22 Helmi 2011 22:45
Paikkakunta: Vandaalia

Re: Kielipolisismia ja -nipotusta

ViestiKirjoittaja Jaska » 03 Joulu 2020 20:38

Pystynen kirjoitti:Vähän riippunee kontekstista: jonkinlainen rämäpäisen urheiluennätyksen vetäisijä tai kokeellinen taiteilija minusta voisi hyvin olla "mieletön", sen sijaan esim. dekkarikirjailijan tai puoluejohtajan kohdalla kyllä kakistelisin.

Kielinipotuksesta nauttiville suosittelen muuten Jari Tammen parin vuoden takaista Suurta ällösanakirjaa, josta löytyy sadoittain ältsyn inhuja kielikukkasia.

Ai hitsi, kiitos vinkistä! PDT_Armataz_01_14
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10075
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Stadilainen liikapaino ärsyttää.

ViestiKirjoittaja Jaska » 18 Tammi 2021 02:48

Jaska kirjoitti:Stadilainen liikapaino ärsyttää. Enkä nyt tarkoita rasvakiloja vaan sanojen painottamista. Tämä ilmiö on julkisuudessa tuttu esim. Jone Nikulan ja Teuvo Lomanin sekä uusimpana BB-Jonin puheesta. Seuraavassa lausepaino on merkitty isoilla kirjaimilla:

Normaali suomalainen: "SEhän voi olla PAha juttu."
Stadilainen liikapainottaja: "SEEhän VOOi OLla PAAha JUTtu."

Stadilainen liikapainottaja käyttää siis lausepainoa joka ikisen sanan pääpainollisella tavulla eli suomen kielessä ensitavulla. Liikapainoon liittyy usein myös pääpainollisen vokaalin piteneminen avotavussa (eli kun vain yksi konsonantti seuraa) sekä jälkitavujen heikentyminen eli löyhä-ääntöisyys.

Todella ärsyttävän kuuloista! :evil:
Edes turkulaisten kiekuminen ei kuulosta yhtä ärsyttävältä.

Nyt löytyy videoaineistoa tästä piirteestä, niille, jotka eivät hahmota mistä puhun: Hesburgerin mainosvideo.
"TÄÄydellisen HAAmpurilaisen TÄÄrkein AAsia on PIIhvi."
https://www.youtube.com/watch?v=dyUUA5X ... gerFinland
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10075
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Kielipolisismia ja -nipotusta

ViestiKirjoittaja Eskous » 18 Tammi 2021 13:48

Itseäni on häirinnyt yhdysSana-tyyppiset tai yleensäkin sanojen "loppuosien alkujen" painotukset esim. joidenkin meteorologien puheissa. Jotenkin tähän tapaan siis:
"Ylihuomenna saapuu lännestä Suomen ylle toistaiseksi Atlantilla oleva matalaPaine, jonka yhteydessä tuulenpuuskat voivat äityä voimakKaiksi varsinkin PohjanLahden rannikolla."

- Ei kyllä oikein onnistunut tuo, mutta ehkä siitä jyvälle pääsee. Muita esimerkkisanoja: perjanTaina, kovanLainen, pakkasKelit, eritTäin.

Käsittääkseni tuo ilmiö liittyy selvimmin pitkien lauseiden loppuihin, joissa ilmaa täytyy päättävästi pusertaa ulos, jotta äänenvoimakkuus saadaan pidettyä yllä.

Ei tuo ehkä mitenkään stadilaista ole, mutta jotain nuorisokieltä ainakin. - Nuoriso! [sormenheristyshymiö tähän]
Eskous
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
 
Viestit: 480
Liittynyt: 31 Heinä 2012 00:05

Re: Stadilainen liikapaino ärsyttää.

ViestiKirjoittaja pekkis » 18 Tammi 2021 22:53

Jaska kirjoitti:Nyt löytyy videoaineistoa tästä piirteestä, niille, jotka eivät hahmota mistä puhun: Hesburgerin mainosvideo.
"TÄÄydellisen HAAmpurilaisen TÄÄrkein AAsia on PIIhvi."
https://www.youtube.com/watch?v=dyUUA5X ... gerFinland



Täytyy myöntää että ärsytyskynnys ylittyi heti ensimmäisestä kerrasta, varsinkin tuohin PIIIIHviin


pekkis
N-Y36834/N-FT189801 (ex. N-BY22126 ) & U5b1b1a1a - Juuret Pielisjärvellä ja Ilomantsissa.
pekkis
Turiseva turkulainen
Turiseva turkulainen
 
Viestit: 267
Liittynyt: 19 Joulu 2017 12:17
Paikkakunta: Ruotsinpyhtää

Re: Kielipolisismia ja -nipotusta

ViestiKirjoittaja Jaska » 19 Tammi 2021 02:51

Pekkis kirjoitti:Täytyy myöntää että ärsytyskynnys ylittyi heti ensimmäisestä kerrasta, varsinkin tuohin PIIIIHviin

PDT_Armataz_01_14 PDT_Armataz_01_14 PDT_Armataz_01_14
Tämä ilmiöhän on voinut kehittyä eri tavoin rajautuvaksi. Vaikka itse törmäsin ilmiöön 90-luvun alussa helsinkiläislukiossa, nykyään se saattaisi edustaa sosiologisesti jonkinlaista ns. "äijäkulttuuria", joka ei suoraan olisi paikkakuntasidonnainen. Tosin en ole tietoinen, että se silti Vantaata kauemmas Helsingistä olisi vielä levinnyt.


Eskous kirjoitti:Itseäni on häirinnyt yhdysSana-tyyppiset tai yleensäkin sanojen "loppuosien alkujen" painotukset esim. joidenkin meteorologien puheissa. Jotenkin tähän tapaan siis:
"Ylihuomenna saapuu lännestä Suomen ylle toistaiseksi Atlantilla oleva matalaPaine, jonka yhteydessä tuulenpuuskat voivat äityä voimakKaiksi varsinkin PohjanLahden rannikolla."

- Ei kyllä oikein onnistunut tuo, mutta ehkä siitä jyvälle pääsee. Muita esimerkkisanoja: perjanTaina, kovanLainen, pakkasKelit, eritTäin.

Käsittääkseni tuo ilmiö liittyy selvimmin pitkien lauseiden loppuihin, joissa ilmaa täytyy päättävästi pusertaa ulos, jotta äänenvoimakkuus saadaan pidettyä yllä.

Ei tuo ehkä mitenkään stadilaista ole, mutta jotain nuorisokieltä ainakin. - Nuoriso! [sormenheristyshymiö tähän]

Pekkapoudismi! PDT_Armataz_01_12
Ei hän ihan nuorisosta taida enää mennä, mutta muistan häneltäkin tämän ilmiön. Ehkä se on jonkinlainen ilmanpainekompensaatio: kun henki uhkaa loppua kesken lauseen, äkillinen ja väkisin tuutattu ponnen lisäys artikulaatioon johtaa sekä painollisuuteen että äänenkorkeuden nousuun eli ns. "kiekaisuun".
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10075
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Kielipolisismia ja -nipotusta

ViestiKirjoittaja pekkis » 19 Tammi 2021 17:46

Jaska kirjoitti:Tämä ilmiöhän on voinut kehittyä eri tavoin rajautuvaksi. Vaikka itse törmäsin ilmiöön 90-luvun alussa helsinkiläislukiossa, nykyään se saattaisi edustaa sosiologisesti jonkinlaista ns. "äijäkulttuuria", joka ei suoraan olisi paikkakuntasidonnainen. Tosin en ole tietoinen, että se silti Vantaata kauemmas Helsingistä olisi vielä levinnyt.


En mä kyllä tuota tunnista kuuleeni kun lukiota hävin, mut se olikin 80-luvun puoliväli ja HUYK Pihliksessä.

pekkis
N-Y36834/N-FT189801 (ex. N-BY22126 ) & U5b1b1a1a - Juuret Pielisjärvellä ja Ilomantsissa.
pekkis
Turiseva turkulainen
Turiseva turkulainen
 
Viestit: 267
Liittynyt: 19 Joulu 2017 12:17
Paikkakunta: Ruotsinpyhtää

Re: Kielipolisismia ja -nipotusta

ViestiKirjoittaja Jaska » 06 Kesä 2021 16:59

Jaska kirjoitti:Ärsyttää, etteivät nykynuoret toimittajat osaa enää edes sekä-että-rakennetta. Etenkin televisiossa ja radiossa kuulee paljon tämän raiskausta tyyliin: "...sekä Suomessa ja Ruotsissa."

Niin-kuin-rakenne puolestaan on jo lähes täysin unohdettu: "Ilmiötä havaitaan niin Suomessa kuin muissakin pohjoismaissa."

Tuore esimerkki niin-kuin-rakenteen raiskauksesta:
"Pidimme niin Taffelin, Lidlin ja Rainbown dippijauheista."
https://www.is.fi/menaiset/vapaalla/art ... 25195.html

Oikea ilmaus olisi:
"Pidimme niin Taffelin, Lidlin kuin Rainbown dippijauheista."

Jotenkin uskomatonta, etteivät tällaiset rakenteet ole toimittajilla hallussa. Ovatko he kasvaneet lukematta yhtään suomenkielistä kirjaa? Ehdotan ikäsyrjivästi, että 70-luvun jälkeen syntyneiden täytyisi suorittaa kirjoituslisenssi päästäkseen toimittajiksi. PDT_Armataz_01_27
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10075
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Kielipolisismia ja -nipotusta

ViestiKirjoittaja Jaska » 30 Heinä 2021 16:55

Kun sanan merkitys unohtuu ja sitä aletaan käyttää väärin

"Sysipaska" on hyvä esimerkki tästä. Tämä yhdyssana löytyy jo Wiktionarysta ja Urbaanista Sanakirjasta:
https://en.wiktionary.org/wiki/sysipaska
https://urbaanisanakirja.com/word/sysipaska/

Sysipaskan merkitys on 'läpeensä huono, äärimmäisen huono'. Sana "paska" viittaa edelleen - kuten jo vuosituhansia - ulosteeseen, mutta sana "sysi" palautuu kantauraliin, ja sen vastineiden merkitys kaikissa kielihaaroissa on 'hiili'.

Nykysuomalaiset tuntevat enää lähinnä sanan "hiili", joka sekin on melkoisen vanha ja syrjäyttänyt vanhan "sysi"-sanan lähes täysin: se elää enää yhdyssanoissa kuten "sysimusta". Tämän merkitys on siis alkuaan 'hiilimusta', mutta ihmiset ovat väärintulkinneet ja uudelleenabstrahoineet sysi-sanan pelkäksi tehostepartikkeliksi (tyyliin UMPIsurkea, PILKKOpimeä, HIPIhiljaa). Siksi sitä käytetään tehostamassa juuri esim. huonoutta, joka ei enää liitykään hiileen millään tavalla.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10075
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Re: Kielipolisismia ja -nipotusta

ViestiKirjoittaja Lri » 31 Heinä 2021 02:01

Seuraavaksi varmaan saman mallin mukaisesti ruvetaan ajattelemaan että koska pikimusta on tosi musta, niin pikipaska on tosi paska.

Samuli Paulaharjun kirjasta "Suomenselän vieriltä", sivu 141 (https://doczz.net/doc/7062319/untitled&prev=search&pto=pikipaska):

> Mutta jos ei ollut mahtia häpäisemalla ajaa karhua pois, oli hyvä osata varjella karjansa nostetun kontion hampailta. Monet vanhat tiesivät siihen hyvän keinon. _Karhuntappi_ eli _pikipaska_, jonka kontio noustuaan talvikorjuustaan ensi töikseen työnsi hangelle, oli arvotavara, jota ennen monet äijät etsiskelivät. Kun karhuntapilla pyyhki lehmiä aina silloin tällöin sekä pani sitä palasen kellonkantimeen, niin kouko antoi eläinten olla rauhassa.
Lri
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen
 
Viestit: 305
Liittynyt: 09 Maalis 2019 15:01

Re: Kielipolisismia ja -nipotusta

ViestiKirjoittaja Jaska » 31 Heinä 2021 02:42

Lri kirjoitti:Seuraavaksi varmaan saman mallin mukaisesti ruvetaan ajattelemaan että koska pikimusta on tosi musta, niin pikipaska on tosi paska.

Aivan mahdollista! Piki on myös erittäin vähän käytetty sana nykyään, ainakin asfaltti- ja huopakattotöiden ulkopuolella.
~ "Per aspera ad hominem - vaikeuksien kautta henkilökohtaisuuksiin" ~

Y-DNA: N1c1-YP1143 (Olavi Häkkinen 1620 Kuhmo? >> Juhani Häkkinen 1816 Eno)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä 1757 Kittilä >> Riitta Sassali 1843 Sodankylä)
Avatar
Jaska
Ylihärmiö
Ylihärmiö
 
Viestit: 10075
Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02

Edellinen

Paluu Kielitiede

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa