Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut Tänään on 22 Loka 2017 12:51



Vastaa viestiin  [ 4 viestiä ] 
 "Kolme" ja "veli" epäsäännöllisiä perusmuotoja 
Kirjoittaja Viesti
Ylihärmiö
Ylihärmiö
Avatar

Liittynyt: 14 Helmi 2011 04:02
Viestit: 6536
Viesti "Kolme" ja "veli" epäsäännöllisiä perusmuotoja
Tuli vain mieleen, että näissä sanoissa nykysuomen perusmuodot ovat epäsäännöllisiä.

Kolme
Vanhoissa sanoissa taivutus olisi **kolme : **kolme(h)en : **kolmetta (vrt. hameen : hametta) eikä kolmen : kolmea kuten oikeasti on. Nämä taivutusmuodot osoittavat alkuperäisen nominatiivin olleen *kolmi, ja sehän on säilynyt erilaisissa ilmauksissa (kolmikymppinen), vaikka perusmuotona sen onkin syrjäyttänyt analoginen kolme.

Veli
Taivutusmuodot paljastavat alkuperäisen nominatiivin olleen *velji (veljen : veljeä). Jos sana olisi alunperin ollut **veli, se taipuisi nykyään **velen : **veltä. Saamen muoto viellja todistaa myös alkuperäisen *velji-asun puolesta. Muoto veli edustaakin tyypillistä virolaista kehitystä, vrt. *neljä > neli, *vilja > vili.

_________________
"Jokainen elämä on uusi laiffi." (Nykäsestä sovittanut Häkkinen)

Y-DNA: N1c1 (Mikael Häkkinen, s. 1728 Nurmes)
mtDNA: H5a1e (Elina Mäkilä, s. 1757 Kittilä)


17 Maalis 2015 22:58
Profiili WWW
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
Avatar

Liittynyt: 22 Helmi 2011 22:45
Viestit: 967
Paikkakunta: Häslinki
Viesti Re: "Kolme" ja "veli" epäsäännöllisiä perusmuotoja
Jaska kirjoitti:
Nämä taivutusmuodot osoittavat alkuperäisen nominatiivin olleen *kolmi, ja sehän on säilynyt erilaisissa ilmauksissa (kolmikymppinen)

Tässä on attributiivinen i-pääte, vrt. nelikymppinen.

Murteista löytyy nominatiivia kolmet; vatjassa on lisäksi kõlmõd. Tämä näyttää monikolta, eteenkin taivutusmuotoihin verrattuna.

— Kokonaan eri kysymys sitten olisi, miksi järjestysluvussa on a: kolmas? Saamestakin löytyy tälläinen vartalonvaihtelu


27 Maalis 2015 00:03
Profiili
Lipevä lappilainen
Lipevä lappilainen

Liittynyt: 31 Heinä 2012 00:05
Viestit: 408
Viesti Re: "Kolme" ja "veli" epäsäännöllisiä perusmuotoja
Pystynen kirjoitti:
— Kokonaan eri kysymys sitten olisi, miksi järjestysluvussa on a: kolmas? Saamestakin löytyy tälläinen vartalonvaihtelu
Kolmas, neljäs, miksi ei: viidäs, kuudas?


27 Maalis 2015 14:26
Profiili
Kielevä karjalainen
Kielevä karjalainen
Avatar

Liittynyt: 22 Helmi 2011 22:45
Viestit: 967
Paikkakunta: Häslinki
Viesti Re: "Kolme" ja "veli" epäsäännöllisiä perusmuotoja
Eskous kirjoitti:
Pystynen kirjoitti:
— Kokonaan eri kysymys sitten olisi, miksi järjestysluvussa on a: kolmas? Saamestakin löytyy tälläinen vartalonvaihtelu
Kolmas, neljäs, miksi ei: viidäs, kuudas?

Hmmm, tuostapa kysymysestä minulle tulee mieleen eräs vanha Lauri Kettusen esittämä sääntö jälkitavujen vokaalireduktiolle: *a, *ä > *e kahden etisen konsonantin välissä? Esimerkiksi *nauta-tta > *naudetta > navetta, ja vastaavasti verbien passiiveissa *elä-tty > eletty (mutta *elä-ktä- > elättää). (Toisaalta on silti elää : elät eikä ˣelet, jakaa : jaettu eikä ˣjaattu ym. joten myöhemmin tämä säännön olisi täytynyt analogian voimasta pyyhkiytyä melkein kaikkialla.)

Jos ordinaalit olisivat alun perin olleetkin kauttaaltaan A-vartaloisia, saataisiin tässä juuri *viit-änte, *kuut-ante > *viidenci, *kuudenci > viides, kuudes. Samoin jopa *seiccem-änte > *seiccemänci > seitsemäs (vaikka seitsen; vokaalivartalo seitsemän on uudempi tulokas).

Mutta saamessakin silti on vihtta, guhtta : viđat, guđat < *viite(nte), *kuute(nte).


28 Maalis 2015 00:28
Profiili
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Vastaa viestiin   [ 4 viestiä ] 

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy